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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: Intensos am 19.11.2009, 21:21
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So habe meinen Fiat 500 1.2 8V Sport jetzt seit knapp einer Woche. Nach knapp 700 km steht er jetzt beim Händler mit Verdacht auf Getriebeschaden :winsel:. Super ich bin tierisch begeistert das ist mir bis jetzt noch bei keinem Auto passiert. Am Montag klärt sich was den nun wirklich Phase ist, den dann wird das Getriebe zerlegt. Naja mal sehen. Der ganze hat sich folgender Maßen bemerkbar gemacht, schleifendes Geräusch zuerst nur im zweiten Gang und dann später in allen Gängen. Selbst durch doppelkuppeln nicht besser. Selbst wenn man keinen Gang drin hatte und nur so mit Gas gespielt hat, war das schleifen zuhören.
Also wenn jemand ähnliche Symptome hat besser prüfen lassen.
PS: ich war ja so froh das auf der Testfahrt mit dem Meister das Geräusch auch da war
mfg
Intensos (hoffentlich bald wieder mit seinem Kleinen unterwegs)
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Wenn`s wirklich ein Getriebeschaden ist, dann hast Du meinen Rekord gebrochen. Bei meinem Tigra hatte es 900 km gebraucht. Allerdings war ich zu dem Zeitpunkt auf der ganz linken Spur einer dreispurigen Autobahn. Es gab einen lauten Knall und dann ging nichts mehr. War ein ganz tolles Gefühl. Da war ein Stopfen nicht richtig fest. Erst ist der Pfropfen geflogen, dann das Öl und dann hatt`s gekracht.
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Habe gerade noch auf den Reperaturauftrag geguckt es sind genau 679 km. Wer bietet weniger :pfeif:. Naja wie gesagt abwarten was jetzt passiert, dumm ist das ich auf den Wagen angewiesen bin und ich keinen Leihwagen bekomme.
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Habe gerade noch auf den Reperaturauftrag geguckt es sind genau 679 km. Wer bietet weniger :pfeif:. Naja wie gesagt abwarten was jetzt passiert, dumm ist das ich auf den Wagen angewiesen bin und ich keinen Leihwagen bekomme.
Das würd ich aber mal nicht auf mir sitzen lassen. Du hast Doch Ciao Fiat. Und da das ein Gerantieschaden ist, steht Dir ein kostenloser Leihwagen zu. (dachte ich)
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Habe gerade noch auf den Reperaturauftrag geguckt es sind genau 679 km. Wer bietet weniger :pfeif:. Naja wie gesagt abwarten was jetzt passiert, dumm ist das ich auf den Wagen angewiesen bin und ich keinen Leihwagen bekomme.
...das ist typisch Fiat. Die kommen dann immer mit Ausreden wie "es sind leider alle Wagen besetzt". Aber Sie können einen Leihwagen für 30,00 € pro Tag haben!" :wall: ::)
Gruß
Dorian
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Sehe ich genauso. Du hast im Garantiefall Anspruch auf einen Leihwagen. Ich habe den neulich sogar für die gesamte Reparaturzeit und nicht nur für 4 Tage bekommen. Und als ich den Wagen zurück hatte, kam ein Anruf von Fiat. Die wollten wissen, wie zufrieden ich war und vor allen Dingen, ob man mir einen Leihwagen angeboten hätte. Das war denen extrem wichtig. Scheinbar versuchen sich die Händler gern um den Leihwagen zu drücken.
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Bezüglich Leihwagen ist die Aussage das ich keinen bekomme, da die Fiatgarantie das nur deckt wenn ich mit dem Wagen liegen bleibe. Da ich aber noch bis in die Werkstatt gekommen bin und das ganze daher eine normale Reperatur auf Garantie ist, bekomme ich keinen. Gegen Bares natürlich sofort :wall:.
Edit :gibt es irgendwo schriftlich wann mir ein Leihwagen zusteht?
Edit: habe gerade auf der FIAT (http://www.fiat.de/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_GERMANY/service/service.jsp?BV_SessionID=@@@@0651804114.1258662878@@@@&BV_EngineID=cccjadeilimjgjfcefecejgdfkhdfji.0&contentOID=1073978366)Seite etwas gefunden. Wie habe ich das zuverstehen gilt das nur wenn ich mit dem Wagen liegen bleibe?
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Bei Ford genauso. Wen du liegen bleibst kommt sofort ein Abschlepper mit Ersatzwagen wenn du es anforderst.
Fährst du noch selber in die Werkstatt: Verloren...
(Aber der Händler hat es mit vorher verraten: Einfach stehen bleiben bei einem Problem und sagen Weiterfahrt ist zu gefährlich...)
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Bezüglich Leihwagen ist die Aussage das ich keinen bekomme, da die Fiatgarantie das nur deckt wenn ich mit dem Wagen liegen bleibe. Da ich aber noch bis in die Werkstatt gekommen bin und das ganze daher eine normale Reperatur auf Garantie ist, bekomme ich keinen. Gegen Bares natürlich sofort :wall:.
Edit :gibt es irgendwo schriftlich wann mir ein Leihwagen zusteht?
Garantiebescheinigung. (Das dünne Heft im Bordbuch.)
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habe gerade auf der FIAT (http://www.fiat.de/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_GERMANY/service/service.jsp?BV_SessionID=@@@@0651804114.1258662878@@@@&BV_EngineID=cccjadeilimjgjfcefecejgdfkhdfji.0&contentOID=1073978366)Seite etwas gefunden. Wie habe ich das zuverstehen gilt das nur wenn ich mit dem Wagen liegen bleibe?
Leider liegt das Bordbuch mit allem im Auto beim Händler.
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Irgendwo hier gibt es eine Kopie der Seite, aber ich kann sie nicht finden. Danach steht Dir für 4 tage ein Leihwagen zu, wenn Dein Wagen länger als 24 Std. in der Wekstatt ist. Und da steht nichts, dass der Wagen liegen geblieben sein muss.
Ich wäre da hartnäckig.
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hmmm, so wie Frau Blume gesagt hab kenne ich es auch, müsste aber erst noch mal nachgucken... Aber unabhängig davon ist dein Händler 'ne echte Pfeife...Service ist für den wohl ein Fremdwort... :wall:
wenn ein Neuwagen nach einer so geringen Laufleistung einen Defekt hat ist, sollte ihm das schon mal peinlich sein.... Im verkaufen groß sein, aber das After-Sales Geschäft liegt brach... da braucht man sich mancherorts nicht über den schlechten Ruf von FIAT wundern. :nenene: Ich würd sofort die FIAT-Kundenbetreuung kontaktieren...
Frag deinen Händler mal nach den Punkten, die er als Eingangsüberprüfung durchführen muss. Da werden einige überrascht sein, was alles gemacht werden muss. Vielleicht hat ja auch er geschlampt und hätte einen offensichtlichen Mangel erkennen müssen. Ist zwar jetzt nicht unbedingt wahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich.
Und falls er keinen Leihwagen respektive Werkstattersatzwagen mehr da hat, dann muss er einen besorgen ggf. fremdanmieten. Die Ausrede kein Wagen sei verfügbar zählt nicht.
Gruß Tom
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Naja ganz so einfach ist die Situation nicht. Den Wagen habe ich in Mecklenburg Vorpommern gekauft, wohnen tue ich aber in Kiel. Ich denke mal das es den Händler stört das ich den Wagen nicht bei ihm gekauft habe.
Ich denke ich werde mal die FIAT-Kundenbetreuung kontaktieren. Geht das nur per E-Mail oder haben die auch eine Telefonnummer?
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ok, nicht dort gekauft erklärt das Verhaltensmuster deiner "Werkstatt", aber deswegen ist es noch lange nicht richtig. :nenene:
Kleine Zusatzinfo: Mein Händler hat mir erst kürzlich erklärt, dass er vom Pkw-Verkauf allein nicht existieren könnte.
der Werkstattbetrieb ist das woran er wirklich verdient... :zwinker:
so etwas sollte man diesem Händler vielleicht auch mal klar machen...
per Mail wäre in deinem Fall wohl etwas zu langsam...es war früher ja die CIAO FIAT Nummer, die hat sich aber geändert, leider habe ich die neue aber nicht griffbereit zur Hand :rotwerd:
Frag mal den Cespuglio, der weiß sowas immer... :thumbsup:
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Du kommst auch mit der alten Nummer noch weiter. Ich hatte neulich die neue auch nicht zur Hand. Aber da gibt es wohl eine Rufumleitung.
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ok, nicht dort gekauft erklärt das Verhaltensmuster deiner "Werkstatt", aber deswegen ist es noch lange nicht richtig. :nenene:
(...)
Man sollte in diesem Fall "Händler" und "Hersteller" unterscheiden.
Der Händler sollte sich dann zumindest darum kümmern, dass der Hersteller selber ein Ersatzauto stellt.
Dann ist der Kunde zufrieden (hat ja ein Auto) und der Händler (hat ja `ne prima Werkstattauslastung und wird von Fiat bezahlt).
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Also ich würde die FIAT Service-Webseite so verstehen, dass es den Ersatzwagen nur bei Liegenbleiben gibt (wegen der Überschrift "vor Ort" in Kombination mit Pannenhilfe und Abschleppen). Insofern würde der Anspruch beim Selbsthinfahren erlöschen.
Dennoch kann ein telefonisches Nachfragen beim Service nicht schaden- bei so einer Sache nach so kurzer Zeit sollte doch wohl mal Kulanz drin sein!? ::)
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Selbsthinfahren=Garantiefall
Liegen bleiben=Panne
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Gekauft in Mecklenburg - na und, wo ist da das Problem? Ich habe meinen fünfi in Kiel gekauft (Olympic Auto) und sofort nach Bochum geholt. Familienmäßige Abwrackprämie hat sowas schon erfordert.
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Oh weh...halt uns mal auf dem Laufenden, was da passiert ist. Würd aber jedenfalls auch hartnäckig bleiben und mich nicht vertrösten oder verar....lassen....!!!!
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Also nach einem Anruf beim Fiatservice hat sich was getan. Ich bekomme nun einen Leihwagen. Obwohl die Dame vom Service meinte das sie auch erstmal nachgucken muss ob ich einen bekomme da hätte sich nämlich vor kurzem was geändert. Was mit dem Getriebe ist, das mir wesentlich wichtiger, wird sich am Montag zeigen. Momentan bereue ich meine Entscheidung für den Fiat 500 etwas, ich hoffe das wird wieder besser. Muss mir jetzt auf Arbeit die üblichen Sprüche gefallen lassen so was wie Fehler In Allen Teilen.
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(...) Momentan bereue ich meine Entscheidung für den Fiat 500 etwas, ich hoffe das wird wieder besser (...)
Verständlich ... ich drücke dir die Daumen ... ::)
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Ich hoffe auch das er sich nach dem Debakel wieder bewährt. Meine Frau ist jetzt richtig skeptisch, sie will den nicht mehr fahren(kann man auch positiv sehen :pfeif:). Ganz so dramatisch sehe ich das nicht, aber ich schiebe auch erstmal alles was ich an dem Wagen machen wollte ein halbes Jahr nach hinten.
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Kein Auto ist perfekt, sowas kann selbst bei den hochpreisigen Marken vorkommen.
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Kein Auto ist perfekt, sowas kann selbst bei den hochpreisigen Marken vorkommen.
Wenn Du wüsstest, wie Recht Du damit gerade hast. ;D :thumbsup:
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Is der Benz Schrott?
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Drücke Dir auch die Däumchen @Intensos!
Hoffentlich hast Du ihn bald in besserer Frische wieder.
Wenigstens hat das beim Fiatservice schonmal was gebracht, ein guter Anfang. :thumbsup:
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Kein Auto ist perfekt, sowas kann selbst bei den hochpreisigen Marken vorkommen.
Das weiss ich, sieht am besten in meinem Bekanntenkreis. Da gab es einmal ein Audi A4 Cabrio, dort hat der ganze Motor nach ca. 3000 km den Geist aufgegeben. Aber trotzdem würdest du an meiner Stelle nicht genauso denken? Ich sehe es halt so das mir das zum erstenmal passiert. Ich fahre sonst noch einen Ford Mondeo Mk3 Baujahr 2002 Kilometerstand ca. 220000 km und die Kiste rollt und rollt. Da bin ich halt ein bisschen stinkig, gibt sich aber alles wieder. Also mal sehen was die Werkstatt heute sagt!!!
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Fortschritt am Montag gleich null!! Der Leihwagen ist zwar jetzt da. Aber als ich um 16:30 Uhr immer noch keinen Anruf von der Werkstatt hatte, habe ich angerufen und kriege nur zu hören das alle Servicemitarbeiter bereits im Feierabend sind ????. Bin total begeistert.
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Da hätte ich mich nicht so einfach abwimmeln lassen, irgendjemand muss ja wohl was wissen? ????
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Mich wird man nicht so einfach los ;D. Aber außer der Empfangsdame und einem Verkäufer war keiner mehr anwesend. Finde ich irgendwie komisch die Werkstatt hat bis 17:00 Uhr und der Händler selber bis 18:00 Uhr geöffnet. Die werden sich wundern morgen früh steh ich um Punkt 7 bei denen auf der Matte(es lebe die Gleitzeit).
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Sie finden die Teile nicht mehr... ::)
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(...)Aber außer der Empfangsdame und einem Verkäufer war keiner mehr anwesend. Finde ich irgendwie komisch die Werkstatt hat bis 17:00 Uhr und der Händler selber bis 18:00 Uhr geöffnet(...)
17:00 Uhr? Na immerhin. Ich kenne inzwischen Fiat-Händler, die ab 16:30 Uhr (Freitags ab 14:00 Uhr) nur noch Autos verkaufen..
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Sie finden die Teile nicht mehr... ::)
Das wärs noch ich glaub dann falle ich morgen ins Koma.
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Die werden sich wundern morgen früh steh ich um Punkt 7 bei denen auf der Matte(es lebe die Gleitzeit).
Brav so. :thumbsup: Nur nicht locker lassen. 8)
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Sie finden die Teile nicht mehr... ::)
Ist doch gut. Dann müssen sie neue Teile einbauen.
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17:00 Uhr? Na immerhin. Ich kenne inzwischen Fiat-Händler, die ab 16:30 Uhr (Freitags ab 14:00 Uhr) nur noch Autos verkaufen..
Vielleicht sollte man soetwas als Kriterium bei der Händlerauswahl berücksichtigen. Nur Rabatt ist nicht alles.
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Ist doch gut. Dann müssen sie neue Teile einbauen.
Guter Ansatz der gefällt mir.
Leider kenne ich mich in Kiel nicht sogut aus. Ich muss mal sehen ob es hier noch ein Fiat-Autohaus gibt welches nicht zu dieser Gruppe gehört.
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Vielleicht sollte man soetwas als Kriterium bei der Händlerauswahl berücksichtigen. Nur Rabatt ist nicht alles.
Sehe ich genau so.
Ich habe z.B. auch drauf geachten, meinen 500er auch an `nem Samstag zur Inspektion o.ä. bringen zu können. Mein Händler hat dann zwar nur so`n 1-Mann-Notdienst, aber immerhin..
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So es geht weiter. Heute endlich jemanden erreicht, die Teile sind bestellt und das ganze soll die nächsten Tage über die Bühne gehen.
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Heute in der Werkstatt gewesen und einen ziemlich ratlosen :denk: Werkstattmeister angetroffen. Sie haben zuerst das ganze Getriebe getauscht, aber bei der Probefahrt war das Geräusch :wall: immer noch da. Danach haben Sie fast alles was so im vorderen Bereich zufinden ist ausgetauscht. Alles ohne Erfolg das Geräusch bleibt unverändert. Bin mal gespannt wie es weitergeht.
Ab wann kann ich den zurückgeben und einen neuen nehmen? :undweg:
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Ab wann kann ich den zurückgeben und einen neuen nehmen? :undweg:
Bei 3 erfolglosen Reperaturversuchen. :undweg:
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Mal eine erstgemeinte Frage wie soll ich denn die diese 3 Versuche zählen? Darf der Händler mehrere Wochen für 1 Versuch brauchen?
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Ich vermute (!!!) mal, Nein. Einen Versuch hat er schon unternommen, jetzt müsste es der 2. sein ????
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Ich bin eher der Meinung, die Werkstatt ist noch beim ersten Versuch. Der wird erst abgeschlossen sein, wenn die Werkstatt das Auto als repariert an den Kunden zurück gibt. Es darf sich die Reparatur natürlich nicht zu lange hinziehen. Aber das sind alles Werte, die letzten Endes vor Gericht geklärt werden. Wenn ich jetzt die Befürchtung hätte, daß ich auf Wandlung bestehen wollte, dann würde ich doch ganz vorsichtig mal meinen Rechtsanwalt kontakten.
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Naja bis ich auf Wandlung bestehe das dauert noch. Ansich würde ich den Kleinen schon gerne wieder zurück haben wollen. War jetzt eine reine Interessenfrage. Das dumme ist nur das ich beruflich mittlerweile auf den Wagen angewiesen bin und mir der Leihwagen ja nur 4 Tage zusteht. Wenn ich den dann abgeben muss, habe ich keine Ahnung wie ich zur Arbeit kommen soll, weil so früh gibt es keinen Bus in die Richtung.
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Genau diese Info wprde ich umgehend den FIAT Kundendienst zukommen lassen und sie fragen wie sie sich das vorstellen?
Ist ja offensichtlich im Werk ein großer Fehler gemacht worden, den du jetzt ausbaden sollst.
Gruß
Tom
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Das wissen die vom FIAT-Kundenservice bereits. Momentan gehen die aber davon aus das mein Kleiner innerhalb dieser 4 Tage repariert wird. Nun die 4 Tage sind am Freitag um 9:30 Uhr um. Dann wird sich zeigen was passiert. Ich habe halt noch keine Aussage bekommen was passiert wenn diese 4 Tage die mir der Wagen nur zusteht um sind. Ich könnte zwar eiskalt den Rest des Jahres frei nehmen und chillen 8)aber ansich habe ich auf Arbeit genug zutun.
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Ich hab`s auch schon in einem anderen Thread geschrieben. Bei mir wurden die 4 Tage anstandslos auf die gesamte Reparaturdauer verlängert. Und bei der Anfrage von Fiat nach der Reparatur wurde nicht nur nach der Zufriedenheit, sondern ganz besonders auch nach dem Leihwagen gefragt.
Ich habe den Eindruck, dass die Werkstätten sich gern drücken einen Wagen zur Verfügung zustellen, Fiat da aber hinterher ist.
Gruß
BalthasarBlume
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Ich habe den Eindruck, dass die Werkstätten sich gern drücken einen Wagen zur Verfügung zustellen, Fiat da aber hinterher ist.
Bei BMW ist es so, die Händler bekommen ihre Autos die als Leihwägen gedacht sind billiger vom Werk, sie dürfen aber auch wirklich nur als Leihwagen eingesetzt werden und erst nach 12-18 Monaten verkauft werden (je nach Typ). Schwarze Schafe unter den Händlern könnten also billig an Neuwägen kommen und sie mit viel Gewinn weiter verkaufen, vielleicht liegt dort irgendwo der Grund warum Fiat so hinterher ist? ????
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Bei BMW ist es so, die Händler bekommen ihre Autos die als Leihwägen gedacht sind billiger vom Werk, sie dürfen aber auch wirklich nur als Leihwagen eingesetzt werden und erst nach 12-18 Monaten verkauft werden (je nach Typ). Schwarze Schafe unter den Händlern könnten also billig an Neuwägen kommen und sie mit viel Gewinn weiter verkaufen, vielleicht liegt dort irgendwo der Grund warum Fiat so hinterher ist? ????
Deinen Gedanken verstehe ich, aber das greift bei mir nicht da mein Leihwagen nicht von dem Händler ist sondern von AVIS(ist ne vollausgestattete A-Klasse). Den Leihwagen kann ich jetzt definitiv solange behalten wie mein Kleiner in der Werkstatt ist. Eine neue mögliche Fehlerquelle wurde jetzt ausgemacht. Die Kurbelwelle hat laut der Werkstatt ein viel zu großes Spiel. Jetzt warten Sie auf Rückantwort von Fiat und dann bestellen Sie irgendwelche Einstellscheiben (ich bin IT-Mensch, ich habe davon keine Ahnung) neu und tauschen diese. Bin mal gespannt, ich sehe das ganze ja mitlerweile recht locker und mit Humor, aber meine Frau würde Fiat am liebsten totklagen.
Mal sehen wie es morgen weiter geht.
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Wenn die Kurbelwelle zu viel Axiales Spiel hat müssen die Deinen ganzen Motor auseinandernehmen um das einzustellen.
Dann bleibt die Frage nach den warum? Warum hat die KW zu viel Spiel? Vielleicht ist das Drucklager defekt? Das sieht man aber auch erst wenn der Motor zerlegt ist.
Ich an Deiner Stelle würde in meinen neuen Auto keinen schon mal zerlegten Motor haben wollen... :nenene:
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Und was soll ich laut deiner Meinung nach tun? Habe ich den eine andere Möglichkeit?
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ZB. mit der Werkstatt mal reden, da hörst Du schon mal wie die überhaupt zu den Thema neuer Motor stehen. ;) Meist wollen doch die heutigen Firmen auch nur ungern einen Motor aufmachen geschweige denn reparieren.
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Okay ich kann nur wiederholen das ich davon keine Ahnung habe. Mein Wagen war als ich heute in der Werkstatt war auf der Hebebühne und die Werkstatt hatte von unten zerlegt. Er meinte zu mir das er nur die eine Scheibe(nannte er das wirklich so?) austauschen muss und einstellen muss. Von Motor zerlegen war da keine Rede. Wenn die das machen würden könnten Sie auch glaube ich nicht den Termin einhalten. Weil wenn die Teile morgen kommen, kann ich meinen Wagen am Samstag abholen.
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Wenn die Kurbelwelle zu viel Spiel hat MUSS diese ausgebaut werden um evtl. Ausgleichsscheiben reinzubringen.
Die Scheibe(n) müssen da rein wo der stylische Pfeil hinzeigt.
(http://s10b.directupload.net/images/091126/wqmw6tku.jpg) (http://www.directupload.net)
Nur warum wurde das Spiel auf einmal so viel, das muss irgendeinen Grund haben, irgendwas hat sich da aufgelöst...
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Mit deiner Zeichnung kann ich was anfangen. Ich habe mal einen Pfeil hinzugefügt dort soll das Problem liegen. Die Wekstatt meinte(so habe ich das verstanden) nicht axiales Spiel sondern das die Kurbelwelle spiel in der waagerechten hat. Hoffe ich habe das richtig wiedergeben.
(http://s10b.directupload.net/images/091126/rvg2d6m3.jpg) (http://www.directupload.net)
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Axial ist ja waagerecht.
Das Problem kann eigentlich nicht dort liegen wo Dein Pfeil hinzeigt, das wäre nämlich die Riemenscheibe wo der Riemen für den Antrieb der Lichtmaschine etc. drauf kommt. Und von außen kann man kein Spiel der Kurbelwelle einstellen.
Ich hab immer mehr das Durcklager in Verdacht das sich aus irgendeinen Grund aufgelöst hat. Das Lager hat die Aufgabe die axiale Kraft die auf die Kurbelwellwelle beim treten der Kupplung wirkt aufzunehmen, ist dieses Lager verschlissen wird das axiale Spiel größer. Ein Mechaniker sollte eigentlich wissen das ein Bauteil nicht einfach so ein größeres Spiel bekommen kann, das hat immer einen Grund.
Das sind natürlich alles nur Ferndiagnosen. ;)
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Vielen Dank für deine Erklärung. Ich werde das mit Drucklager morgen mal ansprechen und dann werde ich berichten. Vielleicht habe ich mit meinem Pfeil auch die Seite verwechselt, auf jedenfall meinte der Mechaniker das das Problem an einer der Außenseite liegen tut. Ich kann leider nicht beurteilen ob der Herr mir da Quatsch erzählt oder nicht. Ich berichte morgen. Danke.
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Ich hab gerade nochmal in meinen Unterlagen geguckt, das Lager das ich Drucklager nenne (ist umgangssprachlich) müsste mit den Fachbegriff Stützlager heißen. Hoffe mal ich hab richtig übersetzt aus den Englischen. :pfeif:
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Was mir noch einfällt das er sagt Sie hätten die Kupplung und alles was dazu gehört schon geprüft, keine Ahnung ob das das Drucklager einschließt oder nicht !?! Auch ist dieses Problem wohl seit der Auslieferung. Habe ich nur nicht gleich gehört, da als ich den Wagen abgeholt habe starker Regen war da hat man nichts gehört. Auch ist das Geräusch weg wenn man den Wagen über eine gewisse Zeit warm fährt so 20 bis 30 km.
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Die Kupplung hat damit nix zu tun, das Stützlager befindet sich ja im Motor selbst, wo genau da gibt es Unterschiede. Das Lager ist aber zu 99% ein Gleitlager aus irgendeiner Messinglegierung.
War das Geräusch denn eigentlich von Anfang an zu höre oder ist das erst gekommen? Wäre es von Anfang an gewesen könnte es sogar sein das "nur" die Kurbelwelle falsch eingepasst wurde, wenn nicht ist was faul.
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Wie gesagt ich spreche das morgen mal an(ich glaube ich muss mir das ausdrucken damit ich richtig wiedergeben kann). Also vielen Dank und bis morgen.
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Ich denke das Geräusch war von Anfang an da, ich habe es nur nicht gehört weil die ersten beiden Tage ununterbrochen Sturm war.
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Mit deiner Zeichnung kann ich was anfangen. Ich habe mal einen Pfeil hinzugefügt dort soll das Problem liegen. Die Wekstatt meinte(so habe ich das verstanden) nicht axiales Spiel sondern das die Kurbelwelle spiel in der waagerechten hat. Hoffe ich habe das richtig wiedergeben.
(http://s10b.directupload.net/images/091126/rvg2d6m3.jpg) (http://www.directupload.net)
Hab noch mal a bissel gelesen grad und noch mal ein Bild zur Verdeutlichung.
Hinter den roten kreisförmigen Gemälde sitzt meist dieses Stützlager, der blaue Pfeil markiet das was Du auf den Bild angezeigt hast. Ist hier jetzt zwar ein etwas größerer Motor aber im Grunde sind die gleich.
(http://s11b.directupload.net/images/091126/yfogj5qh.jpg) (http://www.directupload.net)
Sollte die Kurbelwelle bei Dir von Werk an falsch eingabaut worden sein ist das auch nicht auf die leichte Schulter zu nehmen, ich würde das jedenfalls nicht tun.
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Ich hatte mal vor kurzen einen MAN Motor D2676 (6 Zyl. ~12l Hubraum, ~500PS) in den Fingern, der lief eine Zeit lang mit defekten Stützlager (was den selben Effekt hat wie ein nicht richtig eingepasste KW), der musste vom Grund auf neu gemacht werden weil die Kolben durch das viel zu große axialspiel der Kurbelwelle schräg in den Zylindern liefen.
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Ich beneide dich um dein Wissen. Auch wenn mir langsam aufgrund deiner Erklärungen ein bisschen übel wird.
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Lieber soll Dir jetzt übel werden als in 3 Jahren mal wenn Dein Fiat verreckt ist. Schönreden bringt nix, wird aber leider oft gemacht. Darum sagte ich oben ja, ich würde auf einen neuen Motor bestehen, falls irgendein Fehler an der Kurbelwelle vorliegt. ;) Frag morgen noch mal genau nach was die Herrn in der Werkstatt nun einstellen wollen.
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Kurbelwelle zu viel Spiel?
Das will ich jetzt mal nicht glauben/hoffen. So wichtige Bauteile unterlaufen bei der Motorenherstellung/Montage einer 100%-Prüfung. Kann eigentlich nicht möglich sein. Da müsste aber etwas Gravierendes schief gelaufen sein!
War denn bei deinem 500er die Ölwanne abgenommen?
Ich hoffe mal, es geht mehr in Richtung Schwungscheibe, die evtl. irgendwo am Gehäuse aufgrund von sich unglücklich addierenden Toleranzen schrabelt oder ähnliches.
Gruß F-500
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Ko wichtige Bauteile unterlaufen bei der Motorenherstellung/Montage einer 100%-Prüfung.
Sollte man meinen, in den Falle des MAN Motors war genau DAS die Ursache, darum bin ich gleich darauf gekommen. MAN hat übrigens den Fehler eingestanden und spendierten einen Rumpfmotor.
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Ja die Ölwanne war abgenommen!
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Ja die Ölwanne war abgenommen!
Mmmmh, nicht schön. Also haben sie evtl. wirklich das Spiel der Kurbelwelle überprüft. :sm1:
Eine schlabbernde Kurbelwell kann gravierende Folgeschäden nach sich ziehen!
Lass dir den Fehler genau erklären und später dokumentieren. Versuche möglichst viele Infos zu erhaschen und berichte hier weiter drüber.
Mach erst mal kein großes Fass auf, sonst schaltet die Werkstatt direkt auf stur. In so einem Fall bist du auf ihre Unterstützung angewiesen.
Alarm kannst du später machen.
Gruß F-500
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Ich berichte dann mal morgen weiter.
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Wir sind sehr gespannt wie es weiter geht. ;)
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Jau..
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So war jetzt in der Werkstatt. Habe alles angesprochen was hier gestern diskutiert und beigetragen wurde. Der Werkstattmeister meinte das er die Idee auch schon hatte. Das Fiat das der Fiattechniker aber gesagt hat, das das Spiel dafür zu gering ist. Getauscht werden zwei Schwungscheiben. Was machen die und für was sind die da? Es sieht so aus als ob ab Werk zwei falsche eingebaut wurden. Der Mechaniker meinte auch noch das er nicht glaubt das es das Stützlager ist, weil dann laut ihm auch ein Geräusch beim kuppeln wäre.
So was stimmt davon und wie soll ich weiter vorgehen? :denk:
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So war jetzt in der Werkstatt. Habe alles angesprochen was hier gestern diskutiert und beigetragen wurde. Der Werkstattmeister meinte das er die Idee auch schon hatte. Das Fiat das der Fiattechniker aber gesagt hat, das das Spiel dafür zu gering ist. Getauscht werden zwei Schwungscheiben. Was machen die und für was sind die da? Es sieht so aus als ob ab Werk zwei falsche eingebaut wurden. Der Mechaniker meinte auch noch das er nicht glaubt das es das Stützlager ist, weil dann laut ihm auch ein Geräusch beim kuppeln wäre.
So was stimmt davon und wie soll ich weiter vorgehen? :denk:
Also was Schwungscheiben mit einen Spiel zu tun haben sollen kapiere ich nicht... :nenene:
Und überhaupt, im inneren der Motors und in der Nähe der Kurbelwelle gibt es keine Schwungscheiben. Es gibt i.d.R. eine Schwungscheibe an Deinen Motor, und das ist die auf der Kupplungsseite und die hat rein gar nix mit einen axialen Spiel der Kurbelwelle zu tun.
Früher gab es mal Motorkonstruktionen wo an der KW irgendwelche Ausgleichsgewichte angebracht waren um Vibrationen zu mindern, ob sowas beim 500er verbaut ist weiß ich nicht. :denk: Ist aber auch egal, die haben nämlich auch nix mit den Spiel zu tun.
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Ich würde sagen, lass Dich erstmal nicht verrückt machen. Im Gegensatz zu den Problemen mit meiner Gasanlage, bei der sich die Technniker auch noch nicht so 100%ig auskennen, hast Du da Fachleute am Wagen. Und scheinbar sogar noch welche, die nicht hilflos sind, wenn sie mal schrauben müssen und nicht nur am Computer spielen. Ich würde die erstmal in Ruhe machen lassen.
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Ich würde die erstmal in Ruhe machen lassen.
Klar, für das sind sie ja da, nur sollten diese Leute auch mal ihren Kunden gescheite Auskunft geben. ;)
Ich halt immer noch an meiner Vermutung fest!
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Ich denke auch das ich erstmal abwarten werde. Obwohl das was rene zu dem Thema beigetragen schon wichtig ist, dafür nochmal danke. Auch habe ich das was F-500 mir geraten hat gemacht, der ganze Ablauf wird jetzt dokumentiert(FIAT will das wohl selber auch). Wir werden sehen, ich habe erstmal einen Leihwagen wo mir auch schriftlich zugesichert ist das FIAT den solange bezahlt wie mein Wagen in der Werkstatt ist.
Ich bin mir auch 100% sicher das der Mechaniker Schwungscheibe gesagt hat. Kann er den irgendwas anderes gemeint haben, gibt es irgendwas anderes ähnliches was zweimal da ist?
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Also ich kenne jetzt nicht speziell den 1,2er Motor von Fiat aber normal ist da nix was 2 mal vorhanden ist, schon gar keine "Schwungräder"...
Zur veranschaulichung:
Kurbelwelle, im Vordergrund die beiden Teile sind Lager:
(http://s11.directupload.net/images/091127/q7yh6lnm.jpg) (http://www.directupload.net)
Und hier im eingebauten Zustand:
(http://s10b.directupload.net/images/091127/8e8wymk6.jpg) (http://www.directupload.net)
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Bei VW wäre es das Zweimassenschwungrad (das war der Begriff den du gesucht hast rene gell). Das brauchen die starken Rappeldiesel ...
Ich tippe in die Richtung. Wer bietet mehr ? ;D Könnte das nichts auch das Doppelsprunggelenk der Kurbelwellengeraderückholspannfeder sein :undweg: Moment das Bild dauert estwas länger bei Laden ;)
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Oh man der Chain lässt es aber wieder krachen ::)
Dann hol doch schon mal die Anlassfarben aus dem Lager 8)
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Gibts schon was neues zu berichten? ????
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Auch neugierig...
Gruß F-500
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Moinsen,
heute Morgen hat es meinen Kleinen erwischt. Beim Anfahren an der Ampel krachte es kurz und dann blinkte die Ölleuchte und es wurde im Display sowas wie "Getriebe überprüfen lassen. Siehe Handbuch." angezeigt. Da ich mitten auf einer vielbefahrenen Kreuzung stand, bin ich noch kurz abgebogen und auf einen Parkstreifen gefahren, habe noch zurücksetzen können und als ich dann wieder den ersten Gang einlegen wollte, kam die Meldung "Gang nicht verfügbar" und die Anzeige sprang auf "N". Ich habe dann einen Neustart probiert, gleiches Ergebnis. Ende vom Lied: Ich wurde vom AvD zum Freundlichen geschleppt. Leihwagen bekommen und jetzt heißt es abwarten...
Gruß
Andreas
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Autsch!
Hört sich nicht gut an, noch in der Garantie?
Gruß F-500
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Jep!
Der Kleine ist jetzt 13 Monate alt und hat knapp über 18tkm gelaufen. Eigentlich kein Grund schon die Segel zu streichen...
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Eigentlich....
Gruß F-500
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Also bis jetzt noch nichts neues von der Werkstatt. Fahre immer noch so eine komische A-Klasse.
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Heute mit meinem fFH (eigentlich wegen störrischem Blue & Me) telefoniert: unser 500C ist in einer Rückrufaktion. Auf Nachfrage, was getauscht werden soll, wurde mir gesagt, dass die Getriebebefestigung geändert wird. Vielleicht ist das schon die Reaktion von Fiat auf aufgetretene Schäden... ???? Termin werde ich morgen vereinbaren, da sie dann wissen, wann das zu tauschende Teil kommt.
Freundliche Grüße,
Björn
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... Fahre immer noch so eine komische A-Klasse.
So schlimm ist die doch auch nicht...Benziner?
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Benz geht ja mal gar net!
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So es gibt neues. Nachdem der FIAT-Außendienstmitarbeiter da war, wurde beschlossen nicht herum zu basteln an dem Kleinen. Stattdessen wurde jetzt das Getriebe und der Motor komplett getauscht. Konnte ihn gestern abend abholen, bis jetzt alles super. Werde das die nächsten Tage beobachten.
@Revilo
ich habe auch nicht gesagt das die A-Klasse schlecht ist, ich fand die vom Verbrauch bloß extrem heftig für so ein Auto. War ein A160 BlueEffic. mit dem habe ich fast genau eine Tankfüllung leergefahren. Durchschnittsverbrauch um die 9,2l. Finde ich eindeutig zuviel.
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Respekt Fiat! :thumbsup:
Hätte ich jetzt nicht mit gerechnet. Ist natürlich blöd, wenn bei einem fast neuen Auto so eine Aktion notwendig wird, aber sicher die beste Lösung.
Wenn sie denn mit dem ABS-Problem bei den 1,2ern auch mal so fix wären.... >:(
Gruß F-500
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Das ist eine super Lösung für Dich, damit kannste zufrieden sein! :thumbsup: