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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: GabbaGandalf am 08.10.2011, 15:47
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Hey Leutz,
Weiß jemand von euch, was der Zahnriemenwechsel am 1.2er im 500er ca. kostet?
Greetz
Gandalf
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In der Fiatwerkstatt mit WaPu tippe ich auf ca. 400 Euro wie beim Panda. Beim 500 musste es ja bis jetzt kaum einer machen...
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der twinair hat wie die alle Motorrad Motoren, Steuerkette ;D oh :ot: :undweg:
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Joa, das würde ja gehen.
Es gibt Leute, die mit ihrem Luigi schon mehr als 100 000 km abgespult haben...
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Eine Bekannte hat für den Zahnriemenwechsel inkl. Wasserpumpe(die war undicht) beim Panda 1.2 letztes Jahr bei Fiat um die 490 Euro gezahlt. Sollte also beim 500 auch in dieser Größenordnung liegen.
@gid
Auch Steuerketten können kaputtgehen. ;D
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Eine Bekannte hat für den Zahnriemenwechsel inkl. Wasserpumpe(die war undicht) beim Panda 1.2 letztes Jahr bei Fiat um die 490 Euro gezahlt. Sollte also beim 500 auch in dieser Größenordnung liegen.
@gid
Auch Steuerketten können kaputtgehen. ;D
wenn du das so siehst.... kaputt gehen kann alles ::)
eher verabschiedet sich da aber wohl der steuerkettenspanner.
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Kann beim 1.2 POP überhaupt etwas kaputt gehen, wenn der Zahnriemen reißt? Ich habe mir noch keine Gedanken über den Zahnriemen-Wechsel gemacht. :pfeif:Bei unserm Zafira muss der Wechsel alle 60.000 km vorgenommen werden, sonst "kann" der Motor sich verabschieden, wenn man Pech hat :winsel:. Kann der Fiat 1.2 POP nicht solange gefahren werden, bis der Zahnriemen reißt? Dann kann der Zahriemen immer noch gewechselt werden. Angeblich soll nichts kaputt gehen. Ist das korrekt?
Hey Leutz,
Weiß jemand von euch, was der Zahnriemenwechsel am 1.2er im 500er ca. kostet?
Greetz
Gandalf
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Jep, das stimmt, aber besser wird er davon auch nicht, wenn du so lange wartest.
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Ich hab auch schon davon gehört, daß die alten 1.2 8v Fire-Motoren sogenannte Freiläufer sind. Allerdings würde ich mich nicht darauf verlassen! :nenene: Hatte selber schon 2 mal das Vergnügen eines Zahnriemenrisses: 1.2 16v und 2.0 8v Turbo, bei beiden waren danach die Ventile verbogen. :winsel: Und sowas ist teurer als ein Riemenwechsel!
Gruß
Evo3de
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Mich würde auch noch interessieren wann der Zahnriemenwechsel fällig ist. Bei mir im Serviceheft kann ich weder eine Kilometer- oder Jahresangabe finden. Unser Zafira muss nach 60.000 KM oder nach "?" Jahren.
In der Fiatwerkstatt mit WaPu tippe ich auf ca. 400 Euro wie beim Panda. Beim 500 musste es ja bis jetzt kaum einer machen...
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Beim Panda 1.2 sind es meines Wissens 120000Km oder 5 Jahre.
Also wird es beim 500 auch so sein.
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Kann der Fiat 1.2 POP nicht solange gefahren werden, bis der Zahnriemen reißt? Dann kann der Zahriemen immer noch gewechselt werden. Angeblich soll nichts kaputt gehen. Ist das korrekt?
Na klar kann man das machen!
Nachts auf der Autobahn, weit weg von zu Hause bei 3°C und Schneeregen, kommt bei so einem gerissenen Zahnriemen incl. der darauf folgenden Abschleppprozedur bestimmt Freude auf.
Denke die Frage war nicht wirklich ernst gemeint :denk:.....Du fährst ja auch nicht deinen Tank leer bis Du stehen bleibst, oder? :zwinker:
Gruß F-500 :winkewinke:
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Ich bin ja prinzipiell ein fauler und knausriger Sack und tausche immer erst, wenn die Teile fällig sind.
ABER: Bitte tu das nicht beim Zahnriemen!!!!!! Dass eine halbwegs moderne Maschine ein Freiläufer ist glaub ich nicht, außerdem hat der 1,2 8v im 5i schon nen Phasenversteller. Würd ich daher nicht riskieren! Die Wahrscheinlichkeit von diversen Folgeschäden an der Maschine ist viel zu groß! Stichwort verbogene/abgescherte Ventile, Schäden an Kolben etc. das wird richtig teuer!!
Zahnriemen MUSS rechtzeitig getauscht werden. Ich mach meistens vor erreichen des Intervalls schon mal die obere Riemenabdeckung ab und schau mir den Riemen auf Abnützungeerscheinungen an.
60000km ist natürlich schwach.. Naja (P)opel.. Beim 1,2 sind es doch 120000km, wenn ich richtig informiert bin.
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Dass eine halbwegs moderne Maschine ein Freiläufer ist glaub ich nicht, außerdem hat der 1,2 8v im 5i schon nen Phasenversteller.
Der 1.2 Motor ist aber "keine moderne Maschine". Der FIRE Motor ist Mitte der 1980er Jahren konstruiert worden, und wurde immer wieder
verbessert. Aber er ist und bleibt ein Freiläufer. :zwinker: Nur die Diesel & 16V Maschinen sind keine Freiläufer!
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Also der 1,1l 55PS war auf jeden Fall ein Freiläufer, das durfte ich am eigenen Leib erleben. Er war gerissen, aber sonst nichts passiert.
Ich habe damals beim Kauf extra den Meister gefragt, wie es sich beim 1,2l 8V des 5i verhält. Er sagte damals, dass es keiner mehr wäre, da die Verdichtung nun wesentlich höher ist, der aktuelle 1,2 8V hat 11,1:1, der alte Punto hatte glaube ich um die 9:1
.... außerdem hat der 1,2 8v im 5i schon nen Phasenversteller. ....
Was soll denn ein Phasenversteller bei einem Motor mit nur einer Nockenwelle groß bringen? :denk: Da kann man ja garnichts an der Überschneidung verändern, nur die Steuerzeiten insgesamt nach früher oder spät verschieben...ist aber wenig effektiv...
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Hallo, habe in meinem Handbuch nachgesehen, eine Kontrolle ist alle 60 tsd KM & ein Austausch nach 120 tsd KM oder nach 4 Jahren für alle Motoren ausser 1,3 Multijet vorgesehen. Viele Grüße ! :winkewinke:
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Also mein 1.2er sieht (und ja, nach meiner Werke ist es ein Freiläufer) frühestens nach 5 Jahren und dann schätzungsweise 65.000km den ersten neuen Zahnriemen.
Selbst vor 15 Jahren waren bei Fiat schon Intervalle von 5 Jahren üblich, warum da jetzt auf 4 Jahre zurück gestiegen wurde? Beim 1.4er kann ichs ja noch verstehen (doch eher hochgezüchteter kleiner Motor), beim 1.2er eher nicht (vor allem weils eben ein Freiläufer ist).
Hat wer schon eine grobe Ahnung, was ein Zahnriemenwechsel beim 1.2er kosten soll bzw. wie lange er dauert?
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Hallo, habe in meinem Handbuch nachgesehen, eine Kontrolle ist alle 60 tsd KM & ein Austausch nach 120 tsd KM oder nach 4 Jahren für alle Motoren ausser 1,3 Multijet vorgesehen. Viele Grüße ! :winkewinke:
Hoffentlich hält mich jetzt niemand für einen Besserwisser ::)
Im Handbuch steht auf Seite 138 zum Thema Zahnriemen folgendes:
Kontrolle des Zustandes des Zahnriemens zur Getriebesteuerung (ausgenommen des Motors 1.3 Multijet) bei Kilometerstand 60 tsd bzw. 180 tsd
Austausch des Zahnriemens zur Getriebesteuerung (*) (ausgenommen des Motors 1.3 Multijet) bei Kilometerstand 120 tsd
(*) und als Fußnote:
oder alle 4 Jahre bei starker Belastung (kaltes Klima, Stadtverkehr mit langem Betrieb bei Minderdrehzahl)
oder alle 5 Jahre unabhängig von der zurückgelegten Strecke.
FIAT läßt sich also hier etwas schwammig aus. Ich fürchte einfach falls zwischen dem 4. und 5. Jahr was passiert, würden die immer behaupten, man hatte das Auto stark belastet.....
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Och dann bin ich mit den von mir angepeilten 5 Jahren doch gut dabei. Hier gibts mitteleurooäisches Klima, der Kleine steht in der Garage (nachts in der eigenen und tagsüber in jener der Firma) und bekommt einen guten Mix aus Stadtverkehr und Autobahn.
Interessant wäre aber immer noch, was so ein Riehmenwechsel beim Luigi kostet...
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Wie kann es sein, dass für den Zahnriemenwechsel + Spannrollen + Wasserpumpe + Arbeit + MwSt der FFH 550€ und eine Freie Werkstatt 200E weniger. Ist die Qualität des Riemen schlechter oder arbeiten die schlechter?
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Hi,
das ist eben so... :wall:
Wie kann es sein, dass für ne 60-Tausender Inspektion ohne Extras (ok, mit Bremsflüssigkeit) über 600 Öcken verlangt werden und der Schrauber um die Ecke 240 € nimmt?
FIAT lässt wohl immer Spezialisten aus Italien einfliegen und da entstehen dann Kosten :plemplem:
Begründung der FIAT-Werkstatt für die Summe war übrigens, dass die 30-Tausender -Inspektion ja schon 300 € gekostet hat...
Iss klaa... Kann dann über den Dreisatz ausrechnen, was FIAT für die 90-Tausender -Inspektion aufruft.
Den Zahnriemen wird übrigens auch der Schrauber wechseln. Garantie ist nicht mehr und die FIAT-Werkstatt war eh ein Flop.
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Vielleicht braucht Fiat sein Geld ja auch für andere Dinge... :denk:
:pfeif:
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Der 1.2 Motor ist aber "keine moderne Maschine". Der FIRE Motor ist Mitte der 1980er Jahren konstruiert worden, und wurde immer wieder
verbessert. Aber er ist und bleibt ein Freiläufer. :zwinker: Nur die Diesel & 16V Maschinen sind keine Freiläufer!
Hi, alles klar, auf die Info bin ich inzwischen auch schon irgendwo gestoßen ;) Man lernt nie aus. Naja ein Block aus den 80ern ist ja eh ein "moderner" Block ;)
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Meine Fiat-Werkstatt sagt, der Zahnriemenwechsel ist nach fünf Jahren fällig, oder nach ... km. Weiß ich nicht mehr, schaffe ich sowieso nicht. Also alle fünf Jahre.
Gekostet hat der Spaß mit Spannrolle plus Arbeitslohn plus Umsatzsteuer genau 289,50 €.
Die Wasserpumpe wurde nicht gewechselt, warum auch.
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Es ist echt der Hammer diese Unterschiede. Hab mal in alten Rechnungen die Arbeitskosten geschaut. Brutto 90€ nimmt mein Fiat Werkstatt. Ich habe zwar nur einen telef. Kostenvoranschlag über die Gesamtsumme (Brutto 548€ Riemen, Spannrolle +Wasserpumpe) Wenn ich Material im Netz recheriere komme ich auf max. 150€ für die Teile. D.h. der Rest sind Arbeitskosten. Dann brauchen die Fachwerkstatt-Schrauber 4,5 Std. für den Wechsel. Der Freie Schrauber hat demnach gerade mal 150€ Brutto Arbeit. Wie der überleben kann ist mir ein Rätsel.
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Der Zahnriemen von meinen Kleinen muss ja im Oktober auch gewechselt werden, Abarth Händler "A" möchte 614€ haben, Abarth Händler "B" 496€
und eine freie, Abarth Erfahrene Werkstatt 320€. :o 3 verschiedene Preise für exakt die selbe Arbeit (Zahnriemen, Spannrolle und Wasserpumpe tauschen), schon krass... :wall:
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Mal ne Frage: Warum muß die Wasserpumpe getauscht werden wenn sie noch geht?
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An die kommt man relativ besch**** dran, darum empfiehlt Abarth sie gleich mit zu tauschen. Auf die -ich glaube- 80€ kommt es nun nicht mehr an... ;)
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Eine alte Wasserpumpe kann festgehen. Wenn die blockiert reißt der Zahnriemen. Dann wird die Nockenwelle nicht mehr angetrieben, und die Kolben knallen auf die noch geöffneten Ventile -> kapitaler Motorschaden. Deshalb wird diese beim Zahnriemenwechsel mitgetauscht, das macht das Kraut auch nicht mehr fett.
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Wärmen wir den Thread noch mal auf:
So, hab den Riemenwechsel heute machen lassen. Der kostete mich ohne Wasserpumpe 337,-. Das ist denke ich, OK.
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über dein aufmachen habe ich den auch gesehen.
zahnriemen schreibt fiat nach 5 jahren vor.
@gid:
ducati motorräder haben zahnriemen, ebenso etliche rotaxmotoren.
steuerketten reissen nicht? :winkewinke:
c230k bei 189tkm einfach ab.
etliche ventile krumm.
beim 1,2l von fiat soll wohl nichts weiter kaputtgehen, da wohl freiläufer.
gruß volumaex
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So, hab den Riemenwechsel heute machen lassen. Der kostete mich ohne Wasserpumpe 337,-. Das ist denke ich, OK.
Der Preis ist o.k. Ich würde aber immer die Wasserpumpe mitwechseln lassen.
Bekannte haben beim Panda letztes Jahr nach 5 Jahren in einer freien Werkstatt den Zahnriemen wechseln lassen. Dort meinte man die Wasserpumpe müsse nicht unbedingt raus. Also blieb sie drin.
Paar Monate später war dann die Wasserpumpe hin und dann alles nochmal von vorne.
Sowas ist dann sehr ärgerlich...
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Ganz klar, es hat schon einen Grund, warum das (fast) überall so gemacht wird, d.h. WaPu mit ZR gleich mit. Die Kosten der WaPu sind in den meisen Fällen gering in Relation zum Aufwand/Kosten an die Pumpe ran zu kommen . Beim ZR geht die bei den meisten Motoren gut mit.
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Sodele, nach fast 6 Jahren und noch nicht mal 60000km gab es heute einen neuen Zahnriemen und Wasserpumpe.
270€, ehemalige Fiatwerke am Nordrand des Wiehengebirges. Nach dem Schockkostenvoranschlag unseres FFh (550€) ist das mal ein erfreulicher Preis.
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Unser 5i war heute bei der "4-Jahres-Inspektion". Gelaufen hat er bescheidene 22.000km. Wurden für nächstes Jahr ebenfalls direkt zum Zahnriemenwechsel eingeladen, da sonst ein kapitaler Motorschaden droht. Gut das der 1.2er ein Freiläufer ist. :zwinker:
Kostenpunkt (direkt mit Ölwechsel): 500,- EUR.
Ist ja noch ein Jahr hin. Evtl. pack ich mal wieder selber die Werkzeugkiste aus. Habe über die Jahre eh das Schrauben verlernt. Da es sich der 5i den ganzen Winter in der Garage gemütlich macht, hätte ich mehr als genug Zeit mal ein paar Schrauben zu drehen und den Riemen & Co. zu wechseln.
Gruß F-500 :winkewinke:
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Da bin ich aber gespannt, Zahnriemen selber wechseln.... Ich hoffe du hast die richtigen Kontakte! Ich denke, dass das Spezialwerkzeug noch schwer zubekommen ist!
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Spezialwerkzeug????
Wäre mein erster Zahnriemenwechsel, wo ein Spezialwerkzeug erforderlich wäre. Möglich ist natürlich alles. Wäre mein erster Riemenwechsel bei einem Italiener. Wofür wird dieses Spezialwerkzeug benötigt?
Gruß F-500 :winkewinke:
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Der Text dazu kommt von Collias...
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Alleine schon dafür, das Stirnrad der Nockenwelle vom Konus zu lösen (notwendig für die Feinjustierung), benötigt man eine ziemlich massive Absteckgabel zum Gegenhalten. Ich hatte mir für meinen Bravo so ein Teil beim nächstbesten Opelhändler geliehen, weil ein guter Bekannter dort als Meister schraubt.... Hast du so ein Werkzeug nicht, knackt dir ratzfatz die Nockenwelle durch. Thomas hat ein Foto von dem Ungetüm gemacht und es grade gepostet! Auch muss die Kurbelwelle definiert zur Nockenwelle festgesetzt werden, wofür bei Ebay definierte Werkzeugsätze angeboten werden. ich hatte mir im Vorfeld einen für 37 Euronen Sofortkauf besorgt, ohne gehts nicht wirklich, wobei sich die einschraubbaren Nockenwellenabstecker auch durch einen 9,8 mm Bohrer ersetzen lassen. Durchaus sind der Phantasie nur wenig Grenzen gesetzt - good Luck!
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Erst mal "Danke" für die ausführliche Erläuterung.
Jetzt weiß ich was ihr meint. Das Teil ist (leihweise) vorhanden. Kein Problem.
Gruß F-500 :winkewinke: