forum500.de - die neue Fiat 500 Community
Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Allgemeines => Thema gestartet von: hi-500 am 05.03.2010, 10:04
-
In der Vergangenheit habe ich hier schon das eine oder andere Problem an meinem 500C vorgestellt (z.B. Frontspoiler).
Heute möchte ich mich mit einer gekürzten Version (m)einer Leidensgeschichte quasi aus dem Forum verabschieden.
Eines vorab: das ist mein zweiter 500er (25.000 km/a) - mir gefällt das Auto nach wie vor und auch das Forum hier ist klasse :thumbsup:
Was ich aber in den letzten Monaten mit meinem Neuwagen und der Marke FIAT erlebt habe "passt auf keine Kuhhaut" - bitte urteilt selbst.
Das Fahrzeug befand sich immer (teilweise für mehrere Tage) in der gleichen Werkstatt - unzählige Reparaturversuche wurden unternommen, unzählige Stunden habe ich gewartet...
11.11.2009
Dach klappert beim Verwinden und Unebenheit
Blue&Me ohne Funktion
Kraftstoffverlust - Fzg. stinkt vollgetankt nach Benzin
Frontspoiler demontiert und Stoßstange lackiert -> von anderem Fahrzeug die Stoßstange angebaut weil Spoiler nicht passgenau zu fixieren war
2 Felgen im AH umgefallen - neu lackiert
16.11.2009
Dach klappert bei Unebenheit
Blue and Me ohne Funktion - neue Lenkradtasten eingebaut
Kraftstoffverlust - neuer Tankgeber eingebaut
27.11.2009
Schwellerleiste li und re durch Hebebühne beschädigt - instandgesetzt
Fzg. verliert Kraftstoff -> undicht weil "nicht für Benzin geeignete Dichtungen" verbaut wurden
14.12.2009
Geräusche Dach - Dach klappert
14.01.2010
Dach klappert im Bereich der beiden A-Holme und deren Verbindung zum Dach
Blue&Me Ausfall, Freisprechanlage nicht nutzbar - Reset durch Abklemmen der Batterie
Verchromter Auspuffendtopf nach 2500 km verrostet
Geräusche im Bereich des Lüfters/Klimaautomatik
Quietschen der Bremsen bei Trockenheit
Geräusch bei Rückwärtsfahrt re. Hinterrad
Endgeschwindigkeit 172 km/h statt 182 km/h (Werksangabe)
26.01.2010
Geräusche Lüfter - Gebläsemotor getauscht
Auspuffendtopf getauscht
Dachverkleidung komplett erneuert
Wassereinbruch Heckscheibe nach Waschanlagenbesuch
Standheizung schaltet bei hohen Minusgraden von selbst ab, Gebläse fährt herunter
04.02.2010
Wassereinbruch Heckscheibe w.o.
Standheizung schaltet bei Betätigung der Zentralverriegelung ab
Lüftermotor zirpt
Blue&Me eingeschränkte Funktion
Dach knarzt bei Minusgraden
04.03.2010
Wassereinbruch Heckscheibe w.o.
3. Gebläsemotor für die Klimaanlage eingebaut
Dachgestänge löst sich und ragt in den Innenraum
Fahrzeug verliert Benzin
Noch einige Infos:
- für meinen Neuwagen mit Vollausstattung habe ich über 23.500 Euro gelöhnt (dafür bekommt man auch schon ein "richtiges" Auto ;)) und keinen Cent Nachlass bekommen
- das Autohaus hat mich bis dato immer freundlich behandelt, ich habe immer einen kostenlosen Ersatzwagen bekommen
- nicht alle Mängel können dem Autohaus selbst angelastet werden
- der Außendienstmitarbeiter von Fiat leidet entweder unter Presbyakusis oder macht einen guten Job für die eigene Firma
- der 500C darf laut Betriebsanleitung - auch entgegen den Aussagen des Autohauses - durch eine Waschanlage fahren
- die Bitte, das unfallfreie Fahrzeug nach 4000km für 21500.- Euro zurückzukaufen wurde abgelehnt
- ein Antrag auf Rückabwicklung des Kaufvertrages wurden von Fiat / dem Autohaus abgelehnt - Grund: "alle Mängel wurden beseitigt"
Nach reiflicher Überlegung habe ich den finalen Schritt getan: David gegen Goliath - die juristische Rückabwicklung des Kaufvertrages!
Ich werde bis zum (bitteren?) Ende berichten...
Anbei noch einige Bildchen zum schmunzeln!
(http://s5b.directupload.net/images/100305/temp/k9nnjis8.jpg) (http://s5b.directupload.net/file/d/2089/k9nnjis8_jpg.htm)
(http://s3b.directupload.net/images/100305/temp/wimeom3a.jpg) (http://s3b.directupload.net/file/d/2089/wimeom3a_jpg.htm)
(http://s5b.directupload.net/images/100305/temp/aeq2twdw.jpg) (http://s5b.directupload.net/file/d/2089/aeq2twdw_jpg.htm)
(http://s5b.directupload.net/images/100305/temp/cvlqjmm8.jpg) (http://s5b.directupload.net/file/d/2089/cvlqjmm8_jpg.htm)
(http://s7b.directupload.net/images/100305/temp/oqjurcz7.jpg) (http://s7b.directupload.net/file/d/2089/oqjurcz7_jpg.htm)
-
Oh mann, da haste echt ein "Montagsauto" erwischt.
::)
Die von dir aufgeführten Mängel, die man vereinzelt aus dem Forum hier kennt, hast du alle auf einmal.
:(
Schade, das sowas leider immer noch vorkommt.
::)
( Mir persönlich kommen nach knapp 78.000km nur die Mängel bzg. des Lüftermotors bekannt vor - sonst ist alles okay :thumbsup: )
-
Böse Leidensgeschichte,
Ich weiß das es blöd klingt, aber hast du schonmal ne andere Werke versucht?
Soweit ich weiß hat ja unser lieber Rene auch Probleme mit diesem Händler (wir hatten ja schonmal das Thema).
Wir sind bei nem "kleineren" Betrieb und eigentlich mit unserem 5i sehr zufrieden.
Hoffe jedenfalls egal wie es ausgeht das es gut für dich ausgeht. :thumbsup:
-
Ja das klingt alles recht frustrierend. Mit den Geräuschen vom Dach und dem Mangel dass Wasser durch die Heckscheibe beim Waschanlagenbesuch kommt muss man als Besitzer eines C wohl leben. Das sind konstruktionsbedingte Probleme. Und dass die "kleine Dreckskarre" (wie ich ihn liebevoll nenne ;)) maßlos überteuert ist, das ist halt ne Tatsache. Ich hätte ihn auch nicht unbedingt gekauft, aber wenn sich die Frau verliebt hat....naja ich hab auch meine Mängel.... ;D
Nun dann kann ich Dir nur die Daumen drücken und Dir viel Durchhaltevermögen wünschen.
Der neue SLK soll ja auch recht schick sein.
-
Ich habe diesmal mein Auto ganz bewusst nur zu einer Werkstatt gebracht weil ich aus der Vergangenheit Lehren gezogen habe:
mein erster 500er wurde bei Fiat, Bosch (Standheizung) und ATU (Winterräder) gewartet und es war nicht nachzuvollziehen, wer für die durch eine Hebebühne verursachten Schäden an den Schwellern verantwortlich zu machen ist - ergo: der Kunde zahlte die Zeche...
@ Stipo: Danke für das Angebot - Deine Werkstatt liegt halt so gar nicht auf meinem Weg und ich werde ganz sicher die Marke wechseln ;)
@ Revilo: sicher verzeiht man die eine oder andere Macke (und ich spreche hier nicht vom Preis "gay car of the year 2010" :D) - aber 120% Preis und 80% Leistung passen einfach nicht zusammen. SLK ist sicher nett, hat aber nur 2 Sitze und ich muss irgendwie meine 3 Mädels unterbringen... :pfeif:
-
Das man alles aus einer Hand will ist selbstverständlich, schließlich will man ja alles nachvollziehen (wie du geschrieben hast).
Das meine Werke nicht auf deinen Weg liegt ist mir fast klar, war auch kein Überredungsversuch meinerseits :zwinker:
Bin halt nur der Meinung das es bei "kleineren" Händler manchmal problemloser abläuft als bei A-Händler (wozu deiner ja zählt).
SLK ist auch nicht das wahre, erst recht wenn man mehr Personen als 2 transportieren will (genauso wie Z4).
Was soll dann als Alternative ins Haus kommen (sag blos net ne A-Klasse :zwinker: )
-
mir gefallt der kommende A1 von Audi total gut :thumbsup:
-
mir gefallt der kommende A1 von Audi total gut :thumbsup:
Dies wäre auch meine ertse Wahl, wenn ich nicht schon meinen kleinen Süßen hätte :)
-
nix für ungut, aber was ich da sol lese...scheinst ein recht guter Erbsenzähler zu sein.
Ein Cabrio verwindet sich schon mal und vorallem im Winter gibts Geräusche, da ist der 500er wohl keine Ausnahme.
Was hast du erwartet- einen Maybach?
Chrom rostet halt mal auf gesalzenen Straßen und warum wartet man dann erst solange, bis es so aussieht? Mit etwas Pflege wäre so etwas gar nicht erst soweit gekommen...
Das dene Werkstatt unfähig ist, hat mit Fiat nix zu tun.
Und wer eine quitschende Bremse als Mangel angibt und die nicht erreichte Höchstgeschwindigheit nach ein paar Wochen, das zeugt für mich nicht vom technischen Verständnis..
Klappern und Benzingeruch ist ärgerlich, aber dass nur an deinem falsche Dichtungen verbaut wurden halte ich für ein Gerücht.Will auch gar nicht wissen wie oft sie sich schon über deine Dach und die dazugehörigen Verkleidungen gemacht haben.da wird sicher die eine oder andere "Nase" abgebrochen sein. Klar wer sich bei - Temperaturen am Kunststoff zu schaffen macht. Irgendwann hält da gar nix mehr und muß getauscht werden.
Denke eine bessere Werkstatt hätte das Problem behoben ohne noch mehr kaputtzumachen.
Das das Dach bei Hochdruckreinigerbetrieb oder bei Verwendung der Waschanalage etwas undicht ist, das ist nix ungewöhnliches, aber im Alltagsbetrieb ist es bestimmt dicht, oder?
Vieles ist meiner Meinung nach überzogen, natürlich ärgerlich...
sorry. meine Meinung
-
Uiii, ist natürlich ärgerlich.
In dem Fall wünsche ich Dir mit Deinem nächsten Auto mehr Erfolg.
Gruß Schlumpfine
-
Und natürlich steht und fällt Vieles mit der richtigen Werkstatt. Die "richtige" Werkstatt muß auch nicht auf dem Weg liegen. Ich fahre auch in den nächsten Ort, obwohl wir hier am Ort inzwischen vier Fiat-Werkstätten haben. Und mein Händler ist auch ein A-Händler, und ich fühle mich da sehr gut aufgehoben und bin zufrieden.
-
Ai ai... ::) :o
Nicht gerade schöne Geschichte...
Wie hast du deinen 500 denn gefahren? Bei jedem Wetter, Regen, Schnee, Regen, Schnee? Dazu dann noch das ganze Salz und Split auf der Straße und schon sieht das Fahrzeug aus "wie Sau".
An meinem Roller z.B. (hat damals 2.500,- € gekostet) waren nach EINER Fahrt durch die gesalzenen Straßen fast alle nicht verchromten Stahlteile (Bremse, teilweise Felgen, Federn) verrostet und verkalkt. Wohl gemerkt, der Roller war nichtmal ein Jahr alt. Garantiemäßig konnte ich nix machen, ich bekam den Hinweis, dass man das Fahrzeug nach einer Fahrt im Winter bei gestreuten Straßen immer sofort abspritzen solle, andernfalls würde es eben rosten.
Ich wäre an deiner Stelle auch nicht mit einem "Cabrio" in die Waschanlage(?) gefahren... sowas ist immer vorprammiert, auch wenn er dafür angeblich ausgelegt ist.
Der Lüftermotor "knirscht" aber auch ansich ein wenig - beim langsamen auslaufen. Mir wurde gesagt, dass sei normal, da der Motor "gegendrücken" würde. Wurde nicht getauscht.
Blue und Me ist bei mir auch schonmal abgestürzt, Abhilfe bekommt man, indem man einfach die Batterie abklemmt - Danch gehts wieder.
Nunja... trotzdem alles sehr ägerlich.
Ich wünsche dir alles Gute und mehr Freude mit deinem neuen Auto (welche Marke auch immer).
Gruß
Dorian
-
nix für ungut, aber was ich da sol lese...scheinst ein recht guter Erbsenzähler zu sein.
Ein Cabrio verwindet sich schon mal und vorallem im Winter gibts Geräusche, da ist der 500er wohl keine Ausnahme.
Was hast du erwartet- einen Maybach?
Chrom rostet halt mal auf gesalzenen Straßen und warum wartet man dann erst solange, bis es so aussieht? Mit etwas Pflege wäre so etwas gar nicht erst soweit gekommen...
Das dene Werkstatt unfähig ist, hat mit Fiat nix zu tun.
Und wer eine quitschende Bremse als Mangel angibt und die nicht erreichte Höchstgeschwindigheit nach ein paar Wochen, das zeugt für mich nicht vom technischen Verständnis..
Klappern und Benzingeruch ist ärgerlich, aber dass nur an deinem falsche Dichtungen verbaut wurden halte ich für ein Gerücht.Will auch gar nicht wissen wie oft sie sich schon über deine Dach und die dazugehörigen Verkleidungen gemacht haben.da wird sicher die eine oder andere "Nase" abgebrochen sein. Klar wer sich bei - Temperaturen am Kunststoff zu schaffen macht. Irgendwann hält da gar nix mehr und muß getauscht werden.
Denke eine bessere Werkstatt hätte das Problem behoben ohne noch mehr kaputtzumachen.
Das das Dach bei Hochdruckreinigerbetrieb oder bei Verwendung der Waschanalage etwas undicht ist, das ist nix ungewöhnliches, aber im Alltagsbetrieb ist es bestimmt dicht, oder?
Vieles ist meiner Meinung nach überzogen, natürlich ärgerlich...
sorry. meine Meinung
Sehe ich z.T. etwas anders:
Quietschende Bremsen -> nichts Ungewöhnliches bei der Witterung.
Verrostete Auspuffblende -> Klarer Mangel und ein ganz schlechter Witz vom Hersteller
Verdeck Undichtigkeit -> Sollte in der B.A. drauf hingewiesen werden, wenn nicht uneingeschränkt Waschstraßentauglich. Wenn nicht, wäre es für mich ein Mangel.
Verdeck Geräusche -> Sollte man bei der relativ einfachen Verdeckausführung eigentlich in den Griff bekommen, sollte der Hersteller nicht schon konstruktiv versagt haben.
Lüftermotor -> Mangel
Benzinaustritt -> kein ungefährlicher Mangel
Für 23.500 Euronen erwartet man sicherlich mehr.
Meine persönliche Meinung: Es ist und bleibt ein relativ günstig hergestellter Kleinstwagen und das kann er nicht verleugnen.
Man kann den Kaufpreis durch Extras gewaltig in die Höhe treiben, somit steigen logischerweise auch die Erwartungen ins Endprodukt.
An der eigentlichen Fahrzeugqualität ändert sich dadurch aber nix.
Gruß F-500 :winkewinke:
-
@jo:
Erbsenzähler - ja, ich habe in der Tat gezählt bis ich 23500 Erbsen überweisen konnte.
Den Spruch, dass "...ein Cabrio eben ein Cabrio sei und Geräusche macht..." habe ich so auch vom Fiat-Außendienst übermittelt bekommen. Wenn ich mir einen gebrauchten VW-Kübelwagen kaufe mag das Argument gelten - aber bei einem 2009 gebauten Neuwagen???
By the way: das ist mein viertes Neuwagen-Cabrio - selbst der um 50% günstigere Smart mit ähnlicher Rolldach-Technik hatte auch im Winterbetrieb diesbezüglich Null-Probleme!
Danke für den Pflegehinweis - glaubst Du wirklich, ich stelle mich bei -10 Grad raus und poliere einen Auspuff? Das ist ein AUTO und kein Vitrinenmodell!
Zum Thema Waschanlage und Cabrio (Zitate aus der Betriebsanleitung):
"...ist es beim Befahren von mit Streusalz bestreuten Straßen günstig, das Fahrzeug häufiger zu waschen..."
"...wenn das Fahrzeug in einer Waschanlage (!) gewaschen wird, die Dachantenne abmontieren..."
"...wenn man bei der Fahrzeugwäsche Zerstäuber oder Hochdruckreiniger benutzt, sollen Sie auf jeden Fall einen Abstand von mindestens 40cm zur Karosserie einhalten, um Schäden zu vermeiden..."
"...reichlich mit Wasser spülen und mit Druckluft (!) oder einem Autoleder abtrocknen..."
Das Argument der Fiat-Leute, dass man mit einem Cabrio nicht in eine Waschanlage fahren darf ist hiermit eindeutig widerlegt. Als Berufspendler muss ich mein Auto bei jedem Wetter benutzen - ich war mit allen meinen Cabrios bis zu 1x /Woche in Waschanlagen und hatte NOCH NIE Probleme. Für mich ist das in erster Linie ein Gebrauchsgegenstand, den ich sehr wohl pflege, aber es ist und bleibt ein Auto und muss tadellos funktionieren.
Und wenn nun Dein Auto Benzin aus dem Tank in direkter Nähe des Auspuffs verlieren würde...? Hmm...
Naja, jeder darf sich natürlich seine eigene Meinung bilden.
-
Der Lüftermotor "knirscht" aber auch ansich ein wenig - beim langsamen auslaufen. Mir wurde gesagt, dass sei normal, da der Motor "gegendrücken" würde. Wurde nicht getauscht.
beim Lüftermotor kann ein Lager geschmiert werden, danach ist Ruhe, selbes Problem gibt es beim Grande Punto auch.
frag mal deinen Händler...
-
Das Zitat aus der Betriebsanleitung klingt nach normalem 500'er und nicht nach Cabrio.
Druckfehler in der Betriebsanleitung sorgen nicht für ein dichtes Cabriodach :pfeif:
Aber egal.
Ist schon ärgerlich, wenn das Auto mehr in der Werkstatt steht, als dass man damit fährt.
Ich müsste auch wieder in die Werkstatt, damit ich den Vogel aus meiner Lüftung bringe. ::)
Mehr glück beim nächsten Auto
:winkewinke:
-
War hier nicht vor kurzem erst eine Frage mit "Cabrio in die Waschanlage" wo von Warnungen in der Betriebsanleitung geschrieben wurde?
-
War hier nicht vor kurzem erst eine Frage mit "Cabrio in die Waschanlage" wo von Warnungen in der Betriebsanleitung geschrieben wurde?
Ja, du meinst sicher dies hier: http://www.forum500.de/community/index.php?topic=3849.0
Grüße :winkewinke:
-
Genau den! Danke! :thumbsup:
-
@ hi-500:
ICh kann deinen Ärger nachvollziehen. Du hattest ja damals schon die Sache mit der Stoßstange. Ehrlich gesagt wäre für mich da der Spaß schon vorbei gewesen. Bis auf die Sache mit dem Bremsenquietschen kann ich alles gut nachvollziehen und die Summe aller dieser Vorkommnisse hätte mich auch zum Verzweifeln gebracht.
Die Betriebsanleitung ist imho verbindlich. D.H. was da drin steht, stimmt erst mal. Wenn dann auf Grund von Druckfehlern Schäden entstehen, haftet Fiat, bzw. der Drucker. Ich sehe den 500 auch in erster Linie als Gebrauchsgegenstand. Wenn man damit nicht in die Waschanlage kann oder einem das Dachgestänge entgegen kommt, ist es nicht zu gebrauchen.
Ich kann auch gut verstehen, dass Du nun kein Vertrauen mehr in FIAT hast, das hätte ich nach solchen Aktionen auch nicht mehr.
-
Gibts hier schon was neues zu berichten? ????
-
Ja, mich würde auch interessieren, wie es weiter- oder ausgegangen ist.
Gruß
Dorian
-
Mich würde es vor allem auch interessieren weil ich wie es aussieht den selben Weg gehen muss wie "hi-500", wir haben ja den gleichen Händler...(und scheinbar den selben, unfähigen Außendienstmitarbeiter erwischt... :wall:)