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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: Hascherl7710 am 14.12.2009, 12:27
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Mahlzeit zusammen,
beim durchstöbern des Forums ist mir aufgefallen, dass die einen sich über die Leistung des 1.2 8V ein wenig beklagen und die anderen mit der Leistung vom 1.4 16V aber auch nicht sooooo wirklich glücklich sind und sich den Aufpreis besser gespart hätten. Was den nu????
Wenn ich lese, dass sich einige nicht mal zu überholen getrauen mit 69 PS bin ich jetzt doch ein bisschen verunsichert????
Habe mir den 1.2 8V bestellt und bin eigentlich davon ausgegangen, dass es ein guter Motor ist, mit dem man (frau) auch mal zügig überholen kann...nicht??? :o :o ???? ????
Normalerweise müsste doch der Zwerg, mit 69Ps in der Lage sein ein Auto zu überholen? :undweg:
Liebe Grüße Hascherl
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Ich fahr den 1.2er jetzt seit 1,5 Jahren und bin an sich schon zufrieden. An den Ampeln spurtet er zügig los, macht sich im Stadtverkehr richtig gut und beschleunigt auch bei 80-100 noch definitiv ausreichend, um gut zu überholen (selbst ohne Zurückschalten i.d.R. ausreichend für einen normalen Überholvorgang). Der Kleine ist mit den 69 PS keine Rakete, da er ja auch eine Tonne wiegt, aber soooo schlecht ist er nun nicht.
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Wenn Du das Forum dahingehend schon durchstöbert hast, wird Dir sicher aufgefallen sein, daß die Meinungen hierzu auch recht unterschiedlich sind. Ich kenne beide Motoren und unsere beiden 500er sind beide 1.2er geworden, weil es eben durchaus reicht - und man kann auch mit einem 1.2er locker überholen, es braucht halt etwas mehr Schaltwilligkeit (oder DualLogic ;) ) und etwas mehr Hirn, aber das geht locker. Der 1.4er hat obenrum schon etwas mehr Power, aber eben nur obenrum, im unteren und auch mittleren Drehzahlbereich ist der IMHO etwas sehr mau, geht man damit auf Drehzahl sieht es etwas anders aus - aber dann auch beim Spritverbrauch. Du wirst jetzt in den nachfolgenden Postings lesen, daß der 1.4er natürlich besser ist als der 1.2er, umgekehrt gilt das natürlich auch usw. Im Endeffekt zählt nur das persönliche Gusto, ich bin beide Motoren gefahren und habe den 1.2er bis heute nicht bereut!
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Ich fahr den 1.2er jetzt seit 1,5 Jahren und bin an sich schon zufrieden. An den Ampeln spurtet er zügig los, macht sich im Stadtverkehr richtig gut und beschleunigt auch bei 80-100 noch definitiv ausreichend, um gut zu überholen (selbst ohne Zurückschalten i.d.R. ausreichend für einen normalen Überholvorgang). Der Kleine ist mit den 69 PS keine Rakete, da er ja auch eine Tonne wiegt, aber soooo schlecht ist er nun nicht.
Kann hier nur zustimmen. Ich fahr ihn jetzt bald 2 Jahre und bin zufrieden mit der Leistung. Für meine Bedürfnisse reicht es allemal und überholt hab ich ohne Todesangst schon öfters!
Aber wie überall gehen auch hier die Meinungen auseinander!
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Also ich fahre auch den 1.2 und bin komplett zufrieden. Überholen geht auch ohne Probleme. Ich glaube man muss auch unterscheiden wo du den Wagen einsetzt meiner rollt zu 90% nur Stadtverkehr. Wenn man aber hauptsächlich Landstrasse oder Autobahn fährt ist vielleicht der 1.4 zu bevorzugen.
Außerdem was verstehst du unter zügig überholen? Das du mit 69PS nicht genauso überholen tust(auch nicht kannst), wie mit meinen Wagen mit weit über 100PS dürfte klar sein.
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jetzt muss sich aber auch mal die 1.4er Fraktion zu Wort melden. :zwinker:
der 1.4er geht schon richtig gut, man muss aber gewillt sein ihn auch italienisch zu fahren...und das tun hier nicht alle; deswegen die Aussagen einiger, die nach Probefahrten von der Leistung des 1.4er enttäuscht sind.
Ab gut 4000 U/min entfaltet er sein max Drehmoment und zieht bis ca. 6500 U/min sehr gleichmäßig durch. Kein Abfallen des Durchzugs. Aber auch ich schalte grundsätzlich runter vor einem Überholvorgang auf der Landstraße, sonst kommt er nicht in die Puschen... ;D
Alerdings überhol ich da dann keinen Traktor... :zwinker:
wenn du auf Landstrassen Verkehrshindernisse, Traktoren bzw. Sonntagsfahrer überholen willst, und überwiegend Stadtverkehr hast, dann ist der 1.2er sicherlich eine gute Wahl. Aber wenn du zu der Kategorie Fahrer gehörst, der auch mal zum Überholen die 100 km/h auf der Landstrasse überschreiten will (muss), dann würde ich darauf achten, dass ich immer viel Platz zum Überholen habe. Es werden halt nicht mehr als 69 PS bei einer Tonne Gesamtgewicht. :zwinker:
Generell kann dir deine Frage niemand beantworten, es ist zu sehr von deinem persönlichen Bedürfnis und Fahrstil abhängig. Mir wäre der 1.2er definitiv zu schwach auf der Brust, was das Überholvermögen angeht... da sind mir gelegentlich auch die 100 PS des 1.4er zuwenig. :rotwerd:
Aber wie gesagt, das ist individuell sehr verschieden.
Gruß
Tom
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Ich bin den 1.2 Probe gefahren, mir hätte er für meine Stadt-Strecke gereicht ... meinem Mann nicht, also hab ich den 100 PS 1.4 Sport bestellt, man gut, beim Drücken der Sport-Taste hat sich sogleich ein Lächeln in mein Gesicht gezaubert :D Jetzt wo ich die 100 PS fahre, hätte ich doch ganz gerne den Abarth - also wie Du siehst, zufrieden ist man nie :zwinker:
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... beim Drücken der Sport-Taste hat sich sogleich ein Lächeln in mein Gesicht gezaubert :D Jetzt wo ich die 100 PS fahre, hätte ich doch ganz gerne den Abarth - also wie Du siehst, zufrieden ist man nie :zwinker:
kann ich voll und ganz unterschreiben.... :thumbsup: ;D
Wenn er nur nicht so doll optisch getunt wäre.... :winsel: aber fahren ist richtig geil.... ;D
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Sicherlich ist es von den eigenen Bedürfnissen abhängig, hatte vorher einen Golf 1 Cabrio mit 98PS und der war schon recht flott unterwegs und meine Bedenken waren nun eben, dass ich vielleicht einen Fehlkauf gemacht habe ????
Bei der Probefahrt haben sich die 69PS gut gefahren, waren aber eben nur 20min. und da musste ich keinen überholen und konnte nur auf der Landstraße rum eiern ::)
Fahre eigentlich zu gleichen Teilen Stadt, Land und Autobahn, daher sollte ich eben schon ein bisserl zügig vorwärts kommen können. Na ja, jetzt mal abwarten bis er da ist.
Mir hat es eben nur zu denken gegeben, da hier einige so und dann wieder so schreiben :denk:
Da kann man ja mal nachfragen :zwinker:
Sicher, ne Steigerung gibts immer noch ::)
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ich find den optisch gut, das gibts schlimmeres und nun hoffe, das mein Männe nun bald seinen Volvo verkauft und sich den Abarth holt, den ich dann fahren kann, er kriegt dann Schneewante :zwinker:
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Mir hat es eben nur zu denken gegeben, da hier einige so und dann wieder so schreiben :denk:
Da kann man ja mal nachfragen :zwinker:
das ist aber immer so, die Meinungen gehen halt auseinander.
Ich fand die 69 PS für hauptsächlich Stadtverkehr ausreichend, wenn Du mehr AB oder B-Straßen fährst, würde ich auch lieber die 100 PS nehmen
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Also ich finde selbst im etwas schwerern Cabrio ist man mit dem 1,2er noch gut bedient. Der Motor hat eine recht gleichmäßige Leistungsentfaltung, d.h. er hat keine Drehzahl ab der er so richtig kommt, andererseits zieht er von untenraus für nen 1,2er auch schon recht ordentlich. Finde auch die Gesamtübersetzung im 5. Gang recht gelungen, er dreht bei 100km/h so 2800U/min. Wenn man dann eben in der Erwartung 30 Mehr-PS unterm Hintern zu haben auf nen 1,4 16V umsteigt und den genauso bewegt, dann ist man etwas enttäuscht, weil wie Socca5 geschrieben hat, braucht der mehr Drehzahl um sein Temperament zu entfalten.
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Mir hat es eben nur zu denken gegeben, da hier einige so und dann wieder so schreiben :denk:
Da kann man ja mal nachfragen :zwinker:
genau dafür sind wir ja da.... und wie Grit auch schon geschrieben hat... 6 Antworten 6 Meinungen... :zwinker:
jetzt ist halt noch die Frage wie du auf der Autobahne fährst .. Brav Tempo 120 / 130 ? oder darfs auch mal richtig flott werden...
falls ersteres ..dann mach dir keine Sorgen, der 1.2er war die richtige Wahl....
falls jedoch letzteres überwiegt... naja dann würd ich jetzt sagen falsche Entscheidung..denn dann fährt der kleine 1.2er sehr häufig am Limit.... äääh ich gehöre definitiv zur zweiten Kategorie :zwinker: und fahre jeden Arbeitstag ca. 85 km Autobahn.
Gruß
Tom
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äääh ich gehöre definitiv zur zweiten Kategorie :zwinker: und fahre jeden Arbeitstag ca. 85 km Autobahn.
Gruß
Tom
ich gehör dann auch zur 2. :rotwerd:
aber ich hab´s nur 14 km zur Arbeit - ups
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Jetzt oute ich mich mal: Ich fahr wohl zu 90% Autobahn und Landstraße (60 km Pendelweg). Manchmal denke ich mir, der 1.4er wär schon net schlecht, aber eigentlich nur, wenn ich einen Drängler hinter mir hab und gern wegziehen würd ;D Die Situationen sind mir aber zu selten, als dass sich Mehrverbrauch und Mehrkosten für mich rentieren würden. Mit meinem Nero fahr ich auch mal gern 160, wenn es mal pressiert. Gut, er braucht logischerweise länger, bis er bei der Geschwindigkeit ist, das ist klar. Überwiegen tun bei mir, wie Socca schreibt, die 120-130 km/h. Wenn du vorher einen 98 PSler gefahren bist, dann wirst du dich sicher umgewöhnen müssen, gar keine Frage, aber so schlecht, wie du im ersten Posting befürchtet hast, ist er absolut net.
Ich denke aber auch nicht, dass der 1.4er schlecht ist. Beide haben ihre Stärken und ihre Schwächen :thumbsup:
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Wie gesagt, werde sehen, wie er sich fährt wenn er denn endlich mal da ist.
Ne Rennmaschine ist er nicht, dass war mir von Anfang an klar aber ein bisschen flott unterwegs sein, so ab und zu mal über 100 zu fahren oder noch ein bisschen schneller, dass macht schon Laune ;D
Vor allem auf der Autobahn...auf der Landstraße natürlich niiiiiiiiiiiiiiemals :hehehe:
Zur Arbeit fahre ich einfache Strecke nur 8km also nicht der Rede wert, da ist das Auto nicht al warm wenn ich ankomme.
Bin halt meistens am WE oft unterwegs und da fahre ich überwiegend Autobahn und Landstraße, da will ich dann halt nicht den Berg hoch laufen, sondern auch mal Gas geben…
Ich geb Gas, ich geb Gas..la, la, la, la… :winkewinke:
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Also mal ehrlich, für die Bedürfnisse ist der 1.2 doch eigentlich total ok!
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Ich fahre sehr viel Landstrasse, etwas Autobahn und wenig Stadt und trotzdem reicht mit der 1.2er. Und ich bin durchaus flott unterwegs, manchmal sogar zu flott wenn ich mir meinen momentanen Durchschnittsverbrauch so anschaue ;D
Laß Dich nicht verunsichern, klar ist ein Auto mit 1200kg und 69PS jetzt keine Rakete, aber man kann damit trotzdem recht flott fahren ohne daß man das Gefühl hat, die Handbremse wäre noch angezogen. Mit ein paar kleinen Hilfsmitteln (K&N-Sportluftfilter, Bosi-Endtopf) lässt sich noch ein klein wenig rauskitzeln, keine Wunder, aber die Anfahrschwäche ist deutlich weniger (die übrigens beim 1.4er IMHO auch recht ausgeprägt ist).
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So ein Glück: Mein 1.4 hat keine "ausgeprägte" Anfahrschwäche. Habe ich aber Glück gehabt und gleich die Sporttaste entdeckt. Und ab 2500 zieht er relativ gut (seiner Drehmomentkurve entsprechend) durch. Ab 4000 benimmt er sich wie ein klassischer 16 Ventiler und atmet richtig gut durch.
Ok gegen den Vorgänger einen A4 1.8 Turbo fährt er etwas schlapper an macht aber dafür viel viel mehr Lärm ;D
Und als der Abarth raus kam dachte ich: Mist, 4 Monate zu früh gekauft ;)
Mit dem 1.2 fährt man auch nicht schlecht und den Ton des Motors finde ich dezenter, auch wenn man ihn mal eher hochdrehen muss. Der 1.4 brüllt bei Leistungseinsatz eher wie ein Bär (aber das ist ja der Panda ;)). Weil den 1.2 teilweise der Lärm fehlt bauen die dann die Luftfilter aus und große Tröten hinten dran :undweg:
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@Michi: Mit ein paar kleinen Hilfsmitteln (K&N-Sportluftfilter, Bosi-Endtopf) lässt sich noch ein klein wenig rauskitzeln, keine Wunder, aber die Anfahrschwäche ist deutlich weniger (die übrigens beim 1.4er IMHO auch recht ausgeprägt ist).
Das hört sich gut an >:D
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Weil den 1.2 teilweise der Lärm fehlt bauen die dann die Luftfilter aus und große Tröten hinten dran :undweg:
jetzt hätts mich fast zerissen am Schreibtisch... Kollege guckt schon... ;D ;D ;D
aber jetzt wo du es sagst...hab mich schon gewundert für was die Sporttaste sein soll.... :undweg:
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Ihr Neider 8) :aetsch:
Ihr habt die Tröten im Abarthmuseum v. Hn. Aumüller (bei unserem Franken 1.0-Treffen - für die "Nicht-Insider"...) noch nicht gesehen :hehehe: :plemplem:
DAS nenne ich grosse Tröten ;D
Dagegen sind die 2 Röhrchen meines "Meister Röhrich" ja nur Strohhalme im XXS-Format :zwinker: :pfeif:
Back to topic: auch der 1.2 kann mal die 190 km/h knacken - allerdings nur mit "angelegten Rückspiegeln und bergab"; gell Rene? :hehehe: :undweg:
Ciao
Ralfisti
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aber jetzt wo du es sagst...hab mich schon gewundert für was die Sporttaste sein soll.... :undweg:
ich mich auch - man lernt doch nie aus :denk:
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Ihr seit witzig :thumbsup:
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Das gehört hier unbedingt dazu ;) :thumbsup:
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aber jetzt wo du es sagst...hab mich schon gewundert für was die Sporttaste sein soll.... :undweg:
Die fährt den Spoiler aus, oder? :denk: Brauch ich nicht, hab schon einen! ;D
Ihr seit witzig :thumbsup:
aber net nur, wir sind scho auch informativ, oder? ;D
Back to topic: auch der 1.2 kann mal die 190 km/h knacken - allerdings nur mit "angelegten Rückspiegeln und bergab"; gell Rene? :hehehe: :undweg:
Ciao
Ralfisti
Kann ich aber bestätigen: 190 standen bei mir auch schon auf dem Tacho, da hab ich ehrlich gesagt scho dumm gschaut, dass mein Kleiner das schafft! Erwartet hätte ich das von einem 1.2er nicht :nenene:
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nein das ist mal so: Wenn man die Sport-Taste drückt, schaltet sich das Fahrzeug automatisch ab und man muss joggen gehen :aetsch:
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Natürlich informativ und witzig!!!
Da bin ich ja mal froh, dass ich keine Sporttaste habe, sonst müsste ich wirklich laufen :zwinker:
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So, ich mach denne jetzt mal Feierabend und geh ne Runde joggen :winkewinke:
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Was noch für den 1.2 spricht ist der (deutlich) kleinere Wendekreis.
Der 1.4 ist für so ein kleines Auto schon recht unhandlich beim manövrieren oder wenden auf einer Kreuzung.
Und der 1.2 ist auch ein bischen leiser und ich finde das 5 Gang Getriebe vom 1.2 lässt sich besser schalten als das 6 Gang des 1.4 (das ist manchmal etwas hakelig).
In der Stadt gefiel mir der 1.2 immer wegen diesen Gründen etwas besser, aber spätestens auf der Landstrasse oder Autobahn wenn das Gaspedal mal am Boden ist und die Drehzahl über 4000 spricht alles für den 1.4 ;D
Ein weiterer Grund den 1.4 zu nehmen war für mich die straffere Lenkung im Sport-Modus, die Lenkung des 1.2 ist mir zu leichtgängig bei höher Geschwindigkeit. Das ist aber vermutlich eine reine Gewöhnungssache.
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Nimm halt den 1.3er. Der liegt genau mittendrin. :undweg:
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Das Optimum wäre der 1,4 8V ausm GP... ;D
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Was noch für den 1.2 spricht ist der (deutlich) kleinere Wendekreis.
Der 1.4 ist für so ein kleines Auto schon recht unhandlich beim manövrieren oder wenden auf einer Kreuzung.
Handbremse und freundlicher Reifenhändler genügt ;)
Kann ich aber bestätigen: 190 standen bei mir auch schon auf dem Tacho, da hab ich ehrlich gesagt scho dumm gschaut, dass mein Kleiner das schafft! Erwartet hätte ich das von einem 1.2er nicht
Ich bring dir Klebezahlen mit. Ist 250 ok dann steht 250 auf deinem Tacho... aber für einen 500 wäre ja eine 500 net schlecht :denk: Dann gewinscht an jedem Stammtisch :D
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Letzten Freitag hatte ich einen 500 mit dem 1.2 8V Motor als Leihwagen. Bis dahin hatte ich nie die Gelegenheit diesen Motor kennenzulernen.
Ich fand den gerade innerorts sehr zäh und von der hier oft geposteten Spritzigkeit habe ich nichts bemerkt.
Ist wohl alles eine Frage der Gewöhnung. Als ich mal einen Grande Punto mit dem 1.4 8V und 77 PS als Leihwagen hatte, kam der mir auch unendlich lahmarschig vor - kurioserweise fuhr ich dasselbe Modell selbst zwei Jahre lang und zu der Zeit kam mir die Leistung immer ausreichend vor.
@Michi: Mit ein paar kleinen Hilfsmitteln (K&N-Sportluftfilter, Bosi-Endtopf) lässt sich noch ein klein wenig rauskitzeln
Auf dem Papier wird es vielleicht mehr, aber ich glaube kaum, dass das jemand beim fahren spührt. Ich konnte außer dem Sound keine Veränderungen feststellen, auch wenn sie wie geschrieben wohl da sind (um die ~3 bis 5 PS). ;)
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Habe beide Motoren ausführlich zur Probe gefahren.
Fazit: Dem 1.25er glaub ich seine 69PS, dem 1,4rer seine 100 nicht.
Wenn man dann noch den erheblichen Mehrpreis, den riesigen Wendekreis und die imposante Geräuschkulisse des 1,4rer mit berücksichtigt, spricht so einiges für den 1.25er.
Wenn du die Mehr-PS nicht zwingend brauchst, sollte dir die Entscheidung nicht schwer fallen. Fahren tun sie beide.
Gruß F-500
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Chrizz, gehe nicht so hart mit dem kleinen Fünfi ins Gericht. Du hast mit Sicherheit Recht, wenn man Deinen Standpunkt berücksichtigt, dass Du Deinen tiefergelegten, mit Sportauspuff und Luftfilter bestückten Fünfi mit 100 PS gewöhnt bist. Ich kann mir gut vorstellen, dass Du gedacht hast, eine lahme Ente zu fahren. Ich war auch erstmal sehr erstaunt, wie spritzig ein 100 PS Fünfi mit Sporttaste fährt im Vergleich zu meinem 69 PS-ler.
Aber ich habe auf der anderen Seite den Verbrauch gesehen, den der "Große" hat. Da stehen (inzwischen) 5,5 gegen 7,5 l. Bei einem Arbeitsweg von 40 km einfach kommt da ein ganz schönes Sümmchen zusammen.
Und was das Spritzige nach der Tieferlegung und dem Einbau eines Bosis angeht: das ist wirklich vorhanden. Ich habe es vor eineinhalb Wochen selbst zu spüren bekommen. Da war der Rückschritt vom 100 PS-Leih-Fünfi zu meinem "Getunten" nicht mehr so krass wie am Vortag vom 69 PS-ler zum 100 PS-ler.
Das mit dem K+N-Luftfilter kann ich nicht beurteilen, der kommt erst rein, wenn meine Garantie abgelaufen ist.
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@Signora 190 km/h auf dem Tacho?
Der Berg war steil, oder? ;D
Also bergab mit Rückenwind kommt meiner auf gerade mal 180 km/h
Natürlich fehlen mir auf der Autobahn manchmal die PS....aber wie oft bin ich in der Relation auf der Autobahn?
Und mit dem Wohnanhänger wäre es vielleicht auch ganz nett- aber da haben wir ja ein "großes" Auto.
Hier ist eh nur Stau -also reicht der 1.2 l völlig aus. :zwinker:
Nee, mal im Ernst. Fahre viel Überland und Stadtverkehr, und daher genügt mir der kleine Motor.
Wann bekommst eigentlich Dein Auto, Hascherl?
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@Signora 190 km/h auf dem Tacho?
Der Berg war steil, oder? ;D
Also bergab mit Rückenwind kommt meiner auf gerade mal 180 km/h
War auf unserer A92 eigentlich ganz ohne besonderen Berg, aber Wind war von hinten und viiiiiiiiiiiiiiel Anlauf ;D Irgendwann Blick auf den Tacho: WAS fast 190 (also >185)?? Aber eben Tacho, der stimmt ja ab 100-120 nicht mehr wirklich :nenene:
Spritzigkeit des 1.2ers im Straßenverkehr: Ist vorhanden, aber absolut. Allerdings würde ich sagen: Merklich besser seit etwa dem 5-10.000. km :thumbsup:
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@Signora 190 km/h auf dem Tacho?
Der Berg war steil, oder? ;D
Also bergab mit Rückenwind kommt meiner auf gerade mal 180 km/h
Die Signora ist aber auch vieeeel leichter. *duckundwech* :undweg:
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einmal hatte ich es auf 205 km/h geschafft, aber ich glaube der tacho hat eh 'ne große abweichung :zwinker:
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einmal hatte ich es auf 205 km/h geschafft, aber ich glaube der tacho hat eh 'ne große abweichung :zwinker:
Die Tachovoreilung liegt bei meinem 500er zwischen 5 km/h und fast 15 km/h, jedenfalls im Vergleich mit dem Navi. Und die Abweichung von 5 km/h ist auch schon bei Geschwindigkeiten unter 50 km/h festzustellen. Übrigens mit den 185/55-15 er Reifen.
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Die Signora ist auch vieeeel leichter. *duckundwech* :undweg:
PLÖHDES MAINZELMÄNNCHEN! :zwinker:
In dem Fall einfach mal bei ner Blitzanlage probieren - die sind geeicht....wer macht es vor? :pfeif:
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ja ich denke dass es dann "echte" 190 rum waren... hat aber auch gereicht, mein fünfi hat schon fast zum abheben angesetzt ::)
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@Schlumpfine: Soll ihn in der ersten oder zweiten Januar KW bekommen. Leider hab ich no nix gehört von meinem Autohändler :winsel:
Bestellt is er eh schon, da gibt's jetzt kein zurück mehr. Wollte ja nur mal horche, was ihr so denkt und wie eure Erfahrungen sind.
Fahren tun sie beide, richtig.....
Das mit der Blitzanlage is ne super Idee ;D
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Was dem 1,2er evtl. noch fehlt, wäre ein 6-Gang-Getriebe. Die ersten beiden Gänge sind etwas lang übersetzt, speziell der Erste.
Schade das Fiat beim 1,4rer ein wenig ins Klo gegriffen hat, willigere 100 PS hätten dem Kleinen echt gut gestanden.
Was soll´s, du hast bestellt, also mach dich mal nicht verrückt.
Gruß F-500
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Also ich bin mit meinem 1,4 er sehr zufrieden. Und das mit der Spritzigkeit ist häufig ein rein subjektives Gefühl, welches sehr trügerisch ist. Ich hatte vorher einen Smart Roadster mit 82 PS. Wenn man den voll beschleunigt hat, hatte man das Gefühl in einem Formel 1 Auto zu sitzen. Und beim Audi A6 2,7 TDI hat man bei der gleichen Beschleunigung das Gefühl in einem Reisebus zu sitzen, ist aber über eine Sekunde schneller auf 100 km/h als der Smart. :lol:
Ich fahre jeden Tag über 50 km Autobahn hin und noch mal zurück. Da ist der Fifi mit 100 PS schon besser, denke ich. Und mein Verbrauch liegt bei knapp 6 Litern. Da kann man doch nicht meckern. :sm2:
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Ich fahre seit Juli 2009 einen 500er mit 69 PS. Vorher hatte ich einen Alfa 147 mit 120 PS. Der Umstieg auf den 500er war schon krass. Jetzt allerdings bin ich mit der Leistung zufrieden. Die Beschleunigung ist nicht schlecht. Beim Anfahren an einer Ampel ist man auf einen Fall kein Verkehrshindernis. Bei höheren Geschwindigkeiten lässt die Beschleunigung allerdings zu Wünschen übrig. Meiner Meinung nach hängt dies mit den lang übersetzten Gängen zusammen.
Ich nutze das Auto um täglich ins 40 km entfernte Büro zu fahren. Hauptsächlich besteht die Strecke aus Bundesstraßen und Autobahnen. Auf der Autobahn fahr ich ca. 120 km/h. Der Geräuschpegel ist dabei erträglich und zum Überholen hat das Auto auch noch genug Power!
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Also wer nur kaum einen Unterschied zwischen den Motoren merkt, hat wohl Probleme mit dem Autofahren. Der 1.4 is jetzt auch keine Überrennmaschine, aber geht schon einen gut Tick besser.
Also wer öfter auf Landstraße und Autobahn unterwegs ist, für den is der 1.4 die bessere Wahl.
Ich muß immer lachen hier, wenn von der Schwäche untenrum geschrieben wird. Leute, es ist ein kleiner Vierzylinder ohne Aufladung! Jeder Vierzylinder ohne Aufladung muß über Drehzahlen gefahren werden! Bei BMW heißt das sportlich fahren..... Und wenn der Kleine Drehzahlen bekommt, geht der nicht schlecht. Man kann doch nicht erwarten, das er einen Durchzug von einem großen Hubraum mit 6 odr 8 Zylinder hat. Und wenn ich nicht immer die Drehzahlen brauch, fahr ich den mit 6 - 6,5 Liter, zum Teil darunter.
Wäre ich nur in der Stadt, würde der 1.2 locker reichen.
Was am 1.4 der "Fehler" ist, ist der Wendekreis.... :nenene:
Das schnellste von meinem 1.4 waren 207 km/h laut Navi. Tom weiß wo ;D
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Jeder Vierzylinder ohne Aufladung muß über Drehzahlen gefahren werden! Bei BMW heißt das sportlich fahren.....
Falsch!
Es gibt durchaus hubraumschwache Vierzylinder, die mit einem ordentlichen Drehmoment unterhalb der 4.000er-Marke glänzen. Ist reine Auslegungssache der Motorenentwickler. Bei BMW wird man sich langfristig ebenfalls von seinen Dreheimern verabschieden.
Sicherlich ist der 1.4rer keine lahme Krücke, seine Umgangsformen lassen aber stark zu wünschen übrig.
Mir macht es einfach keinen Spaß dem Motor seine Leistung abzufordern. Dann sind Drehzahlen gefordert, die die Mechanik mit einem grellen metallischen Sound quittiert. Wem es gefällt...
Den tieferen Sinn der Sporttaste konnte ich auch nicht ergründen. Die Lenkung wird etwas zappeliger und das Gaspedal ein wenig direkter. An der Charakteristik und Leistungsabgabe des Motors ändert sich nix.
Na egal. Muss jeder selbst entscheiden. Ich hätte mir in der 100-PS-Klasse einen etwas gelungeneren Motor gewünscht.
Wir hatten uns bei der Probefahrt aufgrund des mauen Motors erstmal gegen einen Kauf des 500er entschieden....
Gruß F-500
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Falsch!
Es gibt durchaus hubraumschwache Vierzylinder, die mit einem ordentlichen Drehmoment unterhalb der 4.000er-Marke glänzen. Ist reine Auslegungssache der Motorenentwickler.
Zum Beispiel?
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Da hatte doch irgendwann wer die Drehmomentkurven des 1,2 8V und des 1,4 16V gepostet, vielleicht könnte derjenige das nochmal machen...
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Frisch von den Fiat-Presseseiten:
Diagramm 1.2 8V (http://s6.directupload.net/images/091215/temp/edwpkhnq.jpg) (http://s6.directupload.net/file/d/2009/edwpkhnq_jpg.htm)
Diagramm 1.4 16V (http://s3.directupload.net/images/091215/temp/rgahshbg.jpg) (http://s3.directupload.net/file/d/2009/rgahshbg_jpg.htm)
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Die Kurve ist genau wie ich es empfinde: Unter 2500 etwas müde ab 3.500 richtig gut. Wesentlich über 5000 zu drehen macht wenig Sinn weil dann der Anschluss schon gut passt.
Nur das mit dem Sound das stimmt. Die sehr hochdrehenden Hondas klingen doch ganz anders so mehr nach Nähmaschine...
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Die sehr hochdrehenden Hondas klingen doch ganz anders so mehr nach Nähmaschine...
:lol:
Und der 500'er nach einer schimpfenden Italienerin :hehehe:
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Frisch von den Fiat-Presseseiten:
Diagramm 1.2 8V (http://s6.directupload.net/images/091215/temp/edwpkhnq.jpg) (http://s6.directupload.net/file/d/2009/edwpkhnq_jpg.htm)
Diagramm 1.4 16V (http://s3.directupload.net/images/091215/temp/rgahshbg.jpg) (http://s3.directupload.net/file/d/2009/rgahshbg_jpg.htm)
Danke, da kommt man aber auch nur als Journalist hin, oder? Gibt´s da auch ein Diagramm vom 1,4 8V von z.B. dem Grand Punto? Wenn ja könntest Du es auch posten? (Ich werd dann auch nie wieder garstige Smilies posten... ;) )
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Back to topic: auch der 1.2 kann mal die 190 km/h knacken - allerdings nur mit "angelegten Rückspiegeln und bergab"; gell Rene? :hehehe: :undweg:
Die Spiegel waren net angelegt, aber leicht bergab gings schon. :rotwerd:
Im Ernst, ich hab beide Motoren damals Probe gefahren und der Aufpreis der für den 1,4er verlangt wird ist in meinen Augen nicht gerechtfertigt. Wenn man normal im alltag unterwegs ist, dreht man da den Motor höher wie 3500U/min? Also ich nicht, und bis zu dieser Drehzahl merkte ich keinen Unterschied zwischen 1,2 und 1,4, darüber dann sieht die Sache anders aus, da geht der 1,4er kräftiger zur Sache.
Würde ich noch mal vor der Wahl stehen einen neuen Fünfi zu kaufen würde es ganz klar ein Abarth SS werden, Leistung kann man eigentlich nie genug haben. Der kauf von meinen 1,2er war er eine Vernunftsentscheidung, im Oktober 2008 brauchte ich noch ein relativ sparsames Auto für täglich 220km (Diesel kam und kommt nie infrage) also wurde der 1,2er bestellt, im Dezember dann hat sich einiges geändert und ich muss wenn ich mag täglich nur noch 25km fahren, zum unkonfigurieren war es zu spät so hab ich eben jetzt den 1,2er.
Übrigens, wenn man einen Beifahrer neben dran hat und dreht den Motor mal richtig aus glaubt einen keiner das der nur 69 PS hat, alle schätzen sie bisher so um die 80 PS. ;)
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An der Kurve sieht man schön dass man beim 1.2 mehr nutzbare Leistung für sein Geld bekommt.
Schon ab 4500 bis 6500 hat man praktisch die volle Leistung und wenn man will kann man immer in dem Bereich sein.
Der 1.4 hat bei 4500 erst ~80 seiner hundert Pferde beisammen und es ist fast unmöglich länger im Bereich der vollen Leistung zu fahren, da müsste man dauernd bis fast 7000 drehen vor dem hochschalten.
Aber man sieht auch schön dass beim 1.2 NICHTS mehr kommt über 4500 Umdrehungen, da bekommt man dann schon mal grosse Augen beim Überholen wenn man auf den Extraschub wartet der normal bei der Drehzahl einsetzt (bei 16v Saugern).
Danke, da kommt man aber auch nur als Journalist hin, oder?
Nein, die gleichen Kurven gibt es etwas kleiner auf fiat500.com und die großen sind auch auf einer offiziellen Seite an die jeder rankommt wo es von allen Fiat/Alfa/Lancia schöne Bilder gibt dabei (finde aber momentan den Link nicht).
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Danke, da kommt man aber auch nur als Journalist hin, oder?
Ich bin kein Journalist, bin aber "Schuld" am barchetta-Club-Deutschland und da haben wir einen Zugang bekommen. Wobei es für die barchetta ja selten was neues gab ;) Vorteil ist, man hat alles unter einem Dach, also alle Marken inkl. Abarth und die Bilder sind in druckfähiger, hoher Auflösung vorhanden!
Aber leider finde ich kein Leistungsdiagramm vom 1.4 8V :(
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Servus,
das ist der 1.4 8V mit 77PS :thumbsup:
(http://s5.directupload.net/images/091215/n23ttnm4.jpg) (http://www.directupload.net)
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Jo, danke,
ich hab jetzt mal die Kurven vom 1,2er und des 1,4 16V in ein Diagramm gebracht, vielleicht mach ich den 1,4 8V auch noch dazu... ;D
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Das wär super :thumbsup:
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(http://img45.imagevenue.com/loc824/th_11297_vergleich_12vs14_122_824lo.JPG) (http://img45.imagevenue.com/img.php?image=11297_vergleich_12vs14_122_824lo.JPG)
*ähem* Wäre es machbar Bilder zu einem Bilderdienst hochzuladen, der ohne "lustige" Popups und "ab 18-Abfragen" auskommt? directupload.net z. B. oder bild.me?
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so, also jetzt alle drei zusammen...
(http://www.forum500.de/community/gallery/1339_15_12_09_10_42_08.jpeg)
... aber 100pro passen die Angaben im Prospekt und diese Diagramme von der Fiatseite auch nicht zusammen, schon stark idealisiert.
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Also bei mir kommen da keine pop-ups und beim hochladen geb ich immer "family-safe" an ( www.imagevenue.com ), also warum da dann ne Abfrage kommt versteh ich auch nicht...naja dann weg damit
... so Diagramme jetzt in der Foren-Galerie hochgeladen. ;)
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Jetzt wäre der Verlauf des Abarth noch interessant im Vergleich zum 1,4 16V. ;D
Ansonst, tolle Gegenüberstellung :thumbsup:
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Jetzt wäre der Verlauf des Abarth noch interessant im Vergleich zum 1,4 16V. ;D
Ansonst, tolle Gegenüberstellung :thumbsup:
Ich denke der Turbo des Abarth passt da nicht so rein, klar als Turbo hat der ja ein schönes Drehmomentplateau auf viel höherem Niveau... ;D
Der 1,4 8V scheint ja ordentlich Potential zu haben wenn man den Diagrammen im 7. Posting auf der Seite von "cingsgard" glauben schenken darf...
http://www.grande-punto.de/thread.php?threadid=24166&page=2
Zum Beispiel?
Also da fällt mir ganz spontan der 1,2l Dreizylinder aus den VW-Konzern ein. Meine Schwägerin hat diese Motorisierung (den 1198ccm-Motor mit 51kW bei 5400 U/min, 112Nm bei 3000 U/min) in ihrem FabiaII drin, also der Motor zieht deutlich besser von unten raus, als der Motor unseres 5i, obwohl der Fabia schwerer ist und die Gesamtübersetzung sogar noch nen Tick länger ist. Aber dafür hat der Motor eine miese Laufkulktur, weil halt ein Zylinder fehlt, man fast den Eindruck in nem Diesel zu sitzen.
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Ich denke bei den 3ern immer an Motorschaden oder an einen Marder der ein Kabel durchgebissen hat... der von Opel ist aber echt gähn...
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Also da fällt mir ganz spontan der 1,2l Dreizylinder aus den VW-Konzern ein. Meine Schwägerin hat diese Motorisierung (den 1198ccm-Motor mit 51kW bei 5400 U/min, 112Nm bei 3000 U/min) in ihrem FabiaII drin, also der Motor zieht deutlich besser von unten raus, als der Motor unseres 5i, obwohl der Fabia schwerer ist und die Gesamtübersetzung sogar noch nen Tick länger ist. Aber dafür hat der Motor eine miese Laufkulktur, weil halt ein Zylinder fehlt, man fast den Eindruck in nem Diesel zu sitzen.
Stop, wir reden hier aber von 4 Zylinder. Bei den 3 Zylinder ist es durchwegs so, das diese das größte Drehmoment um die 3000 Umdrehungen haben. Dafür laufen diese (übertrieben) wie ein Traktor und haben deutlich weniger Drehmoment. Wer scho 3-Zylinder gefahren ist, kennt das gut, wenn es bergauf geht, da geht dann nicht mehr viel. Ich denk da jüngst an unseren EX-C1. Auf der Geraden is er ordentlich gefahren, aber wehe es kam ein Hügel... Und durch den lauteren Motor meint man auch, das er besser geht als tatsächlich.
Aber bei den 4 Zylindern is es eigentlich Standard, daß das höchste Drehmoment irgendwo zwischen 3800 und 4200 Umdrehungen liegt.
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Auf dem Papier steht´s 103Nm zu 112Nm für den VW-Dreizylinder obwohl der 50ccm weniger hat... ;)
Und das was ich geschrieben habe, beruht nicht nur auf subjektiven Erfahrungen, sondern lässt sich an unserer "Referenzsteigung" auch in Zahlen fassen. Außerdem ist der Drehmomentverlauf eines Saugmotors nicht nur von der Anzahl der Zylinder abhängig, sondern vorallem darauf wie Ansaugsystem, Steuerzeiten und Abgasanlage abgestimmt sind. Man kann einen 1,2er machen der das maximale Drehmoment bei 2500 U/min hat, oder auch einen der es erst bei 6000 U/min hat, der erstere wird oben raus wenig bringen, der zweitere untenraus nicht gehen...
Die Kunst ist es eben beim Sauger ein möglichst breites Band von hohem spezifischen Drehmoment (heute ist so 90Nm/l state of the art) zu haben. Dies erreicht man dann durch hohen Aufwand wie in der Länge variablen Sauganlagen, variablen Steuerzeiten und teilweise auch Ventilhüben und Klappenmechanismen im Auspuff um den Abgasgegendruck modellieren zu können. Es geht im Endeffekt darum die Resonanz des Motors möglichst breitbandig abzustimmen.
Aber tauschen möcht ich trotzdem nicht gegen den VW-Treckermotor, weil dann hätt ich ja auch gleich den 1,4 16V nehmen können... :P
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Hallo,
also hab es mal geschafft mit dem 500`er mit viel viel Schwung (bei Dresden Berg runter laut Tacho auf Anschlag) 220Km/h, da hat die Kiste dann ganz schön gerappelt...... ;D :plemplem: :shamusen: