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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: OT2000 am 21.04.2015, 14:58
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Hallo liebe Forum Mitglieder, :winkewinke:
anbei eine Umfrage bzgl. des Start + Stop Systems.
Viele Grüße
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Ich nutze es gerne. Ruhe an der Ampel oder an Bahnschranken, und wenn man den Wagen mal abwürgt, tritt man einfach die Kupplung, und er ist wieder an :undweg:
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Hallo,
ich nutze es schon, habe aber manchmal ein leicht mulmiges Gefühl, wenn ich nach einer schnellen Autobahnfahrt an einer Ampel stehe und der kochend heiße Motor ausgeht. Im Stau, bei Stop- und Go-Betrieb nervt es auch etwas, ich schalte es dann oft ab, geht ja zum Glück.... 8)
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Ich weiß nicht was das bringen soll. Spritersparnis auf keinen Fall. Dafür ist der Halt an einer roten Ampel viel zu kurz.
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'Bei mir leuchtet auch ständig die "S+S abgeschaltet" Leuchte.
Mich hat das schon bei unserem Dienst-Smart genervt. Als Linksabbieger auf Kreuzungen kurz anhalten-Motor für 3 Sekunden aus usw. usw. Wieviel verkürzt sich die Lebensdauer von Batterie und vor allem Starter? Wie sieht da die Öko-Bilanz aus?
Für mich ein Fall von "greenwashing".
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Als Linksabbieger auf Kreuzungen kurz anhalten-Motor für 3 Sekunden aus usw. usw.
Wenn ich jeden Moment anfahren will, stehe ich ohnehin auf der Kupplung und der Motor geht nicht aus. Und bei Stop&Go geht der Motor bei mir nur beim ersten Anhalten aus, danach muss ich schon ein paar Meter mehr als ein paar Autolängen fahren, damit Start&Stop den Motor wieder abschaltet. Von ständigem An und Aus kann also keine Rede sein.
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Doch.
Ich fahre mit Dualogic und da gibts keine Kupplung, auf der ich stehen könnte ;D.
Bleibt abgeschaltet, schont wenigstens den Anlasser.
Und die paar Tropfen, die der kleine Zweizylinger im Standgas verbraiucht...so what.
Einige Sparexperten fahren ans andere Ende der Stadt um 2 cent billiger zu tanken... :wall:
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Bei meinem ersten TwinAir habe ich S+S fast immer an gelassen. Beim Schaltgetriebe kann man ja mit der Kupplung selbst entscheiden,
ob der Motor ausgeht oder nicht. Er geht nur aus, wenn er im Leerlauf ist und die Kupplung losgelassen.
Es funktionierte gut und regelmäßig allerdings nur gut ein Jahr. Danach nur noch, wenn die Batterie frisch geladen war.
Beim Neuen mit Dualogic habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Da man aufgrund der fehlenden Kupplung keine Kontrolle hat, ob der Motor ausgeht, oder nicht. Der Motor schaltet ab, sobald der Kleine steht und die Bremse getreten ist. So ist es mir ein paar mal passiert, daß ich an einer Steigung halten mußte, der Motor ging aus und nach Loslassen der Bremse hielt der "Hillholder" die Bremse nicht so lange, bis der Motor wieder lief und anzog. Das ist kein gutes Gefühl, wenn jemand direkt hinter dir steht und gleich draufhält, sobald das Bremslicht ausgeht.
Andere unpraktische Momente sind das Ein- oder Ausparken. Wenn man da länger als eine Sekunde auf der Bremse bleibt, geht der Motor auch aus...
Also ist S+S nicht wirklich Dualogic-kompatibel und bleibt bei mir jetzt meist aus. Nutzbar wäre es in einem Stau ohne Steigung. :D
Falls hier jemand von Fiat mitlesen sollte: In Kombination mit Dualogic sollte S+S so programmiert sein, daß es frühestens 6 Sekunden nach dem Betätigen der Bremse den Motor abschaltet. Ansonsten bleibt S+S ausgeschaltet!
Viele Grüße
Martin
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:thumbsup:
Genau so ist es. Mit Dualogic wertlos. Bleibt eben aus, an das ständig leuchtende Symbol gewöhnt man sich bzw. wird es eh z.T. vom Lenkrad verdeckt.
Und die Ersparnis halte ich für vernachlässigbar..
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So ist es mir ein paar mal passiert, daß ich an einer Steigung halten mußte, der Motor ging aus und nach Loslassen der Bremse hielt der "Hillholder" die Bremse nicht so lange, bis der Motor wieder lief und anzog. Das ist kein gutes Gefühl, wenn jemand direkt hinter dir steht und gleich draufhält, sobald das Bremslicht ausgeht.
Hat der denn keine Handbremse? :o
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Doch, davon ist auszugehen. ::)
Hier wird nur aufgezeigt, dass das System nicht schlüssig ist. Der Hillholder soll ja das ziehen der Handbremse überflüssig machen. Durch den Startvorgang des Motors verzögert sich das Anfahren soweit, das der Hh schon wieder loslässt, bevor du anfahren kannst. Ergo: du rollst rückwärts. Nehme ich die Handbremse, brauche ich keinen Hh oder keine S+S und das ganze schon gar nicht mit Dualogic. Also überflüssig. Ohne S+S funktioniert es einwandfrei. Folge: abschalten den Mist.
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Hallo zusammen, :winkewinke:
verstehe das beim Dualogic Getriebe S+S in der jetzigen Auslegung wohl verbesserungswürdig ist.
Fahre ja den Twin Air als Schaltwagen, nutze S+S und halte es auch generell für sinnvoll.
Klar, der Verbrauch mag beim Twin Air und den anderen 500 Motorisierungen im Leerlauf nicht besonders hoch sein; wie bereits an anderer Stelle von mir geschrieben summiert es sich global gesehen doch erheblich ob S+S eingesetzt wird oder nicht.
Wieviel verkürzt sich die Lebensdauer von Batterie und vor allem Starter? Wie sieht da die Öko-Bilanz aus?
Für mich ein Fall von "greenwashing".
Weis es nicht genau, aber denke das Anlasser und Batterie auf die erhöhten Anforderungen S+S ausgelegt sind bzw. ausgelegt sein sollten.
Zudem sind Batterien und Starter meines Wissens zum großen Teil Recycling fähig. Der Kraftstoff hingegen stammt ja nur zum Teil aus erneuerbaren Quellen und ist daher im wesentlichen kein erneuerbarer Rohstoff. ;)
Viele Grüße
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Meine Frau fährt einen Punto. Auch der hat das Start- Stopp-System. Das Auto ist jetzt über 5 Jahre alt und hat ca. 50.000 KM drauf. In dem Punto ist noch die erste Batterie. Und auch sonst war da noch nix defekt. Das Auto wird hauptsächlich auf Kurzstrecken gefahren. Das Start- Stopp-System als sehr strapaziert.
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Sicherlich kann man da global ne Menge sparen, letztlich aber nicht mal ein Tropfen auf den heißen Stein.
Aber mal ehrlich: Wie viele Fahrten könnte man sich sparen, die man nur zur Unterhaltung macht: Ausflüge, Urlaub etc. etc. Das würde mehr bringen, aber eben keinen Spaß.
Wofür 160 PS im Abarth-zum Spaß.
Immer mehr 2 Tonnen Hausfrauenpanzer >:D im Stadtverkehr.....wofür auch immer.
Gesamtökobilanz ...... Ein sehr weites Feld.
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Meine Frau fährt einen Punto. Auch der hat das Start- Stopp-System. Das Auto ist jetzt über 5 Jahre alt und hat ca. 50.000 KM drauf. In dem Punto ist noch die erste Batterie. Und auch sonst war da noch nix defekt. Das Auto wird hauptsächlich auf Kurzstrecken gefahren. Das Start- Stopp-System als sehr strapaziert.
Hmmm.....dann hat Fiat seine Hausaufgaben besser gemacht als so mancher deutscher Premiumhersteller.
Mein Firmenfahrzeug z.B.: hat jetzt schon das 3. Batteriepack spendiert bekommen - für die Start/Stopp-Variante schlägt so eine Batterie mit über 400,- Euro zu Buche. Aja und die gelängte Steuerkette sei vermutlich auch auf die vielen Startvorgänge zurückzuführen - meinte zumindest der Meister das die primär bei den Fahrzeugen bei Start/Stopp gelängt wird. War über 6.000,- Euro Aufwand die zu tauschen.
@redman: bin ich ganz bei dir :thumbsup:
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Immer mehr 2 Tonnen Hausfrauenpanzer >:D im Stadtverkehr.....wofür auch immer.
Zum Spaß an der Freude?! :D
Nein, ernsthaft mal: auch bei diesen kleinen SUVs hat sich in Sachen Verbrauch doch einiges getan. Unser Renegade Benziner mit 9-Gang Automatik braucht zB in der Stadt nicht über 8-9l Benzin. Autogas bekommt er erst noch.
Außerorts liegt er aktuell bei 5-6l, für so ein Auto ganz ok finde ich ;)
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Hi Rene,
für das Gewicht ist das schon o.k. und ich weiß dein Motoren-Motto ist eher "there is no replacement for displacement" ;D.
Ich sage ja auch, ist eben viel Spaß dabei, da brauch ich mir um die paar Tropfen Ersparnis nicht so nen Kopf machen.
Es ist aber natürlich trotzdem fraglich ob eine Person mit 2 to Leergewicht durch die Gegend juckeln muss. (Ich weiß, machst du auch gern).
Das regelt letztlich nur irgendwann der Benzinpreis.
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Hallo,
Aber mal ehrlich: Wie viele Fahrten könnte man sich sparen, die man nur zur Unterhaltung macht: Ausflüge, Urlaub etc. etc. Das würde mehr bringen, aber eben keinen Spaß.
Wofür 160 PS im Abarth-zum Spaß.
Immer mehr 2 Tonnen Hausfrauenpanzer >:D im Stadtverkehr.....wofür auch immer.
Gesamtökobilanz ...... Ein sehr weites Feld.
Will ja keinem vorschreiben was für ein Auto er für welchen Zweck zu fahren hat und ob dies angemessen ist.
Der Sinn von S+S ist m.E. den unnötigen Kraftstoffverbrauch im Stand /Leerlauf zu reduzieren. Darum geht es ja im Grunde genommen nur. Und das dieser Leerlaufverbrauch unnötig ist steht ja denke ich außer Frage.
Ob die Techniker/Ingenieure diese Technik incl. Motor und Nebenaggregate auch haltbar machen, steht m.E. auf einem anderen Blatt. Schade wenn dem nicht so ist.
Viele Grüße
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Hallo zusammen, :winkewinke:
möchte mich für Eure Meinungen und Erfahrungen sowie das Abstimmen bisher rund um Start +Stop bedanken.
Wünsche allen noch einen schönen Abend. :)
Viele Grüße