Beitrag von: Zecke am 09.12.2014, 14:53
Seit Samstag habe ich meinen 500er ein Problem. Auf der Autobahn erreicht er nur noch mit Mühe 195 km/h. Laut Tacho. Was in echt etwa 172 kmh entspricht. Vorher lief er erstaunliche 210 kmh und ist dann sogar in den Drehzahlbegrenzer gelaufen. Das waren laut GPS echte 198 kmh. Jetzt zur Ladedruckanzeige...bei Vollgas bleibt sie 2 Striche vor Max. Stehen und fällt dann sogar noch ein Stück ab. In den unteren Gängen Gängen reicht sie auch nur kurz einen Strich vor Max. Jetzt bin mir nicht mehr sicher ob das schon immer so war, da ich der Anzeige in der Vergangenheit nicht so eine große Beachtung geschenkt habe. War heute in der Werkstatt und laut dem Mechaniker und dem Motortester ist alles ok. Aber....!!!!!! Es könnte trotzdem der Turbo defekt sein.
Er meinte das die Ladedruckanzeige schon komische Werte abliefert, und eigentlich zumindest kurzzeitig bis max. hoch gehen müßte. Leider haben die kurzfristig kein Referenzfahrzeug mit dem man die Anzeige vergleichen könnte. Jetzt meine Frage an Twin Air Fahrer mit 77 kW und TFT Display. Wie weit geht eure Ladedruckanzeige bei Vollgas hoch ?
Danke schonmal...
Beitrag von: Dorian am 09.12.2014, 15:09
Ansonsten hast du noch Garantie? Dann lass doch den Turbolader untersuchen (muss doch möglich sein).
Gruß
Dorian
Beitrag von: rene am 09.12.2014, 16:05
....vom iPhone 6
Beitrag von: turbo-thom am 09.12.2014, 19:50
Bedenke das ein Turbofahrzeug der neueren Generation mit vielen Sensoren und Überwachungsmechanismen arbeitet. Je nach Peripherie (Luftdruck und Dichte, Temperatur, Drehzahl, Abgaswert und Temparatur, Öl & Wasstertemp, etc....) regelt das Motormanagent die abzufordernde Leistung per Lastbereich.
Sogar ein niedriger Ölstandnd kann in einigen fällen das Motormanagfement die max Drehzahl beschränken.
Ob das beim 0.9 77kw so intelligent gelöst ist, weiß ich nicht. Aber es sollte so sein und würde den Zustand erklären.
Mache Dich nicht verrückt. Du hast kein Grund besorgt zu sein.
Beitrag von: lunschi am 09.12.2014, 23:38
Gruss
Kai
Beitrag von: turbo-thom am 10.12.2014, 06:27
Das ist Deine subjective Meinung ;)
Dein Motor kann es durchaus anders einschätzen :)
Wie gesagt, das einzige was Aufschluss bringt ist eine Testfahrt.
Beitrag von: quintana am 10.12.2014, 10:06
Du schaffst 195 laut Tacho und 172 real, macht 23 km/h Abweichung.
Früher waren 210 laut Tacho möglich, die real 198 km/h gewesen sein sollen, also 12 km/h Abweichung
Es fällt mir schwer zu glauben, dass die Tachoabweichung zwischen 195 und 210 km/h mal eben um 50% geringer wird.
Sicher, dass die Werte stimmen? Oder hast du zwischenzeitlich vielleicht die Reifen gewechselt und jetzt einen deutlich anderen Abrollumfang?
Beitrag von: Zecke am 10.12.2014, 13:56
@ Quintana
Es Waren natürlich ca. 182 und nicht 172 kmh......sorry.
Die letzte längere Vollgasfahrt war in der Tat bei sommerlichen Temperaturen auf der Autobahn.
Dann hat Rene wohl Recht mit seiner Aussage, das bei kalter Luft weniger Ladedruck aufgebaut wird.
Mein freundlicher bekommt diese Woche genau den gleichen Wagen, und will dann damit mal eine Vergleichsfahrt machen, ob die Anzeigen in etwa ähnliche Werte liefern.
Ich werde berichten was dabei rauskam. Er meinte der Turbolader hat eine variable Verstellung des Schaufelrades. Es könnte eventl. Die Verstellung defekt sein. Das würde erklären das er in den unteren Drehzahlbereichen noch Kraft hat und ihm erst bei den oberen Drehzahlen die Puste ausgeht.
Nach meinen Infos hat der Twin Air Motor aber überhaupt keinen variablen Turbolader....??? Zumindest hab ich im Netz nichts gefunden..
Weiß jemand von Euch da genaueres ??????
Ach ja, Ölstand korrekt knapp unter Max.
Grüße Zecke
Beitrag von: turbo-thom am 10.12.2014, 14:20
Beitrag von: Zecke am 10.12.2014, 14:57
Fahre auch immer im Sport Modus. Verbrauch zur Zeit 10 Liter. Macht halt Spaß der kleine.....😃👍
Beitrag von: turbo-thom am 10.12.2014, 15:04
Beitrag von: Piano am 10.12.2014, 15:23
Beitrag von: evo3de am 10.12.2014, 15:48
Der kleine hat hat gerade mal 4400 KM drauf. Immer erst schön warm gefahren und auch dem Turbo umgekehrt nach strammer Fahrt abkühlen lassen.
Fahre auch immer im Sport Modus. Verbrauch zur Zeit 10 Liter. Macht halt Spaß der kleine.....😃👍
10l ???????? WTF!!!!!
Sicher dass du das richtige Auto gekauft hast? Mein Abarth braucht weit weniger, egal was man damit treibt.
10,5 hab ich bisher nur bei Volllast von München nach Nürnberg bei fast durchgehend über 200 nach GPS gehabt.
(Bevor jetzt jemand jammert, Tripp war in Muc nicht zurückgesetzt und in Nue wurde vorher getankt. Hinfahrt war etwas gemütlicher als die Rückfahrt ca. 140 -160)
Beitrag von: Zecke am 10.12.2014, 19:51
Ich hab ihn die ersten 1700 km sachte eingefahren. Davon waren 1200 km Langstrecke. Nach Faak in Kärnten und zurück. Da ich im Alltag nur Kurzstreckenverkehr fahre hab ich ihm extra diese Tour gegönnt. Wenn ich dann ab und an mal längere Strecken fahre, und der Kleine richtig warm ist gebe ich ihm auch mal richtig die Sporen.
@evo3de
Im Stadtverkehr mit vielen Ampeln und Staus braucht jedes Fahrzeug mehr Sprit. Die 10 Liter die er im Moment braucht sind auch die Obergrenze. Sonst braucht er um die 7 Liter. Und wenn man extrem Spaßbefreit und mit Start Stopp Automatic unterwegs ist sind auch 5,6 in der Stadt drin.
Auf Langstrecke mit 120 Tacho sind um 4,5 Liter kein Thema.
Ich habe da andere Infos was den Verbrauch von Abarths betrifft. Die sind schnell mal beim Autobahn heizen bei 14 Litern und mehr. Vom Verbrauch in der Stadt bei zügiger Fahrweise ganz zu schweigen.
Aber so ein Auto kauft man eh nicht um damit Spritsparrekorde aufzustellen...oder????
Genauswenig wie ich mir den Twin Air wegen seinen sparsamen Verbrauch gekauft habe.
Wenn man aber will kann man mit dem Teil sensationelle Verbräuche realisieren die man mit einem Abarth im Leben nicht schafft. Und so einen schönen Bums ab 2000 U/min hat der Abarth auch nicht.
Da geht's erst ab 3000 U/min richtig zur Sache. Dann natürlich heftig....😃😄
Beitrag von: turbo-thom am 10.12.2014, 20:11
Wenn Du der Meinung bist das LD fehlt dann hast Du nur 2 Optionen:
- Vergleichsfahrt mit Datenausgabe während des Betriebes
- Abdrücken des LD Systems (Ansaug/ Druck Seite)
Alles andere ist Popometer und Spekulation.
Beitrag von: Zecke am 10.12.2014, 21:48
Beitrag von: evo3de am 11.12.2014, 12:48
@evo3de
Ich habe da andere Infos was den Verbrauch von Abarths betrifft. Die sind schnell mal beim Autobahn heizen bei 14 Litern und mehr. Und so einen schönen Bums ab 2000 U/min hat der Abarth auch nicht.
Da geht's erst ab 3000 U/min richtig zur Sache. Dann natürlich heftig....😃😄
So, du hast also ganz andere Infos wg Verbrauch? Komisch, ich fahre bloß einen. Ach, ja erst seit 3 Jahren. Als Alltagsauto im Stadtverkehr in Nürnberg. Durchschnitt 6,9 - 7,5. Lediglich Überland und Autobahn treiben den Verbrauch etwas nach oben.
Aber egal, du hast ja andere Infos. Womöglich Leute die auf einer Probefahrt die Kuh so fliegen ließen wie sie es mit ihrem nie machen würden . Man möchte ja den Führerschein noch etwas behalten.
Aber genug OT
So, der Abarth geht also bei 2000 rpm nicht so gut wie der TA? Jemals einen gefahren?
Beim TA ist bei ca. 2000 Feierabend mit 145 nm Drehmoment, das fällt dann nur noch ab. Flach, aber stätig.
Beim Abarth liegen bei ca. 2000 auch schon 145 nm an, nur das es bis ca. 2500 genauso steil ansteigt, dann etwas abflacht bis das max mit 206nm bei ca. 3000 erreicht ist.
Also wann soll ein TA besser gehen ?? Kannst gerne Drehmomentkurven vergleichen.
Beitrag von: rene am 11.12.2014, 20:04
10,5 hab ich bisher nur bei Volllast von München nach Nürnberg bei fast durchgehend über 200 nach GPS gehabt.
Auf 70km vielleicht
Ab 140,150 fängt der Abarth das saufen an, da sind es ruckzuck 9l und mehr. Dauerhaft über 200 bedeutet rund 15l+ auf 100km! Was der BC da anzeigt kann ich nicht sagen.So knausrig man den Abarth bewegen kann, desto mehr säuft er wenn es schnell voran gehen soll.
Ich rede jetzt nicht von meinen alten Schuhkarton mit Tuning, sondern von einen serienmäßigen A500c
Gesendet von iPad Air2 mit Tapatalk
Beitrag von: Dorian am 11.12.2014, 20:30
*räusper*
Lasst uns beim Thema bleiben um nicht die xxxx te Verbrauchsdikussion starten.
Grazie. :P
Beitrag von: Piano am 11.12.2014, 20:48
Aber für ihre eigenen Turbomotörchen gilt das natürlich nicht. Die sind eine Ausgeburt an Sparsamkeit und verbrauchen auch bei Höchstgeschwindigkeit nur wenig mehr als die NEFZ Angabe verspricht.
Die Wahrheit erfährt man nur "drüben" (http://www.abarth-forum.de/modelle/500-abarth-abarth-500c/allgemeines-a500-a500c/spritverbrauch-des-500-abarth-t516/) :pfeif:
Beitrag von: turbo-thom am 12.12.2014, 06:28
Sparwunder sind die beiden Modelle bei Vollast nicht.
Bin noch nicht so lange hier aber was mich stark wundert ist das bei der 500ér so stark auf den Vebrauch reduziert wird. Und das bei einer so lächerlichen PS Leistungs und NM.
Der 500er Abarth, Twinair, etc ist doch kein Rennwagen. Der Wirkungsgrad wird mit zunehmnder Drehzahl und Geschwindgekeit bei unseren Modellen sowas von schlecht......
Wer sich permanent über den hohen Verbrauch bei starker Seistung wundert hat das flasche Auto. Definitiv.
Dann sollte man sich für einen Diesel oder 250PS+ Auto entscheiden was mühelos 200km/h erreicht und dabei sich nicht anstregen und quälen muss.
Das kommt dem Verbrauch und Verschleiß zu gute.
Back to topic:
Wa ist nun mit dem Ladedruck???
Beitrag von: Zecke am 26.12.2014, 19:13
Beitrag von: Zecke am 30.12.2014, 11:12
Beitrag von: turbo-thom am 30.12.2014, 13:16
Beitrag von: Zecke am 30.12.2014, 14:51
Beitrag von: Zecke am 05.01.2015, 14:22
Beitrag von: Gnagi am 05.01.2015, 15:05
Man kann ihn so oder so fahren, wie du geschrieben hast.
Nur kurz zurück - Wie ein Abarth bei 200km\h mit 10 L auskommen soll ist mir schleierhaft, meiner schafft das jedenfalls nicht. Braucht er auch nicht, soll sich nehmen was er will. Allein der Spaß zählt. :shamusen:
Beitrag von: 500erFanAC am 05.01.2015, 15:17
Beitrag von: Zecke am 05.01.2015, 16:44
Beitrag von: 500erFanAC am 07.01.2015, 19:50
Ich finds immer lustig, wie hier die Abarthigen über die TwinAirs herziehen.... "Saufziege", "Turbo läuft, Turbo säuft"....Piano?:-).Ich kann zwar nur für mich sprechen,aber ich denke andere Abarthfahrer interessieren sich wie ich nicht unbedingt vorrangig für den Spritverbrauch..Wenn ich ein Sportauto aus dem Hause Abarth kaufe,und seih es der kleine A500,oder eben den GPA kaufe,dann weiss ich,das ich maximalen Fahrspass haben werde.Aber der hat nunmal seinen Preis.Und ganz ehrlich?Mir ist das ziemlich wurscht,ob mein Competizione 7,8,oder 10Liter braucht.Den grössen unterschied macht eh immer noch der Gas-Fuss:D. ;) :)
Aber für ihre eigenen Turbomotörchen gilt das natürlich nicht. Die sind eine Ausgeburt an Sparsamkeit und verbrauchen auch bei Höchstgeschwindigkeit nur wenig mehr als die NEFZ Angabe verspricht.
Die Wahrheit erfährt man nur "drüben" (http://www.abarth-forum.de/modelle/500-abarth-abarth-500c/allgemeines-a500-a500c/spritverbrauch-des-500-abarth-t516/) :pfeif: