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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: mr.500 am 15.06.2008, 21:20

Titel: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: mr.500 am 15.06.2008, 21:20
Hey Leute ich habe hier einmal ein Excel-Blatt zusammengestlellt (bzw. in der schule gemacht),
das euch erlaubt auszurechnen ab wann ein Dieselmotor günstiger ist als ein Benzinmotor.

http://kuemmerung.funpic.de/data/Diesel_vs_Benzin.xls
(special thx to Phil, der die Datei hochgeladen hat)

Vielleicht hilft es dem ein oder anderen bei der entscheidung ob Diesl oder benziner ;)


mfg
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: Toelja am 15.06.2008, 22:08
Also der Diesel rechnet sich bei mir auch bei 30.000 km im Jahr nicht. Grundsätzlich gilt aber zu bedenken:

1. Bei gleicher Ausstattung kostet ein Diesel 2.000,00 € mehr als der 1,2er, nicht nur 1500,00 €. (so war es zumindest eingetragen)
2. Der 1,2 8V kostet 87,00 € Steuern, da er mit 1242 ccm eigentlich ein 1,3 ltr. ist.
3. Da die Versicherung bei einem Diesel von einem Vielfahrer ausgeht, sind die Prämien meist höher als beim gleich starken Benziner. Also gehören sie mit in die Rechnung, so wie die Steuer ja auch.

Durch die Punkte 1 und 3 sind noch mehr Kilometer nötig, um mit dem Diesel preiswerter zu fahren. Wobei bei uns zur Zeit der Liter Diesel 5 Ct. billiger ist als Benzin. Und wenn man den Prognosen glaubt, wird Diesel noch teurer, also noch mehr Jahreskilometer.

Fazit: Der Diesel wird nur in absoluten Ausnahmefällen finanziell günstiger sein als der Benziner.
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: fiat500blog am 16.06.2008, 07:23
Zitat von: Toelja am 15.06.2008, 22:08
Wobei bei uns zur Zeit der Liter Diesel 5 Ct. billiger ist als Benzin. Und wenn man den Prognosen glaubt, wird Diesel noch teurer, also noch mehr Jahreskilometer.

hier in der gegend um karlsruhe sinds max. 2 cent .. meistens nur 1 cent und in richtung schwarzwald gleichstand .. war zumindest am 15.06. so damit rechnet sich wie du schon richtig festgestellt hast der diesel nur noch für km fresser
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: toddy146 am 17.06.2008, 11:52
Hier in der Schweiz (Winterthur) kostet Diesel momentan Fr. 2,25 (1,40 Euro) und Super Fr. 1,95 (1,21 Euro). Da rechnet sich der Diesel gar nicht mehr, wenn man wie ich, die Möglichkeit hat in der Schweiz zu tanken. Darum steht mein A4 beim Händler mit einem Schild an der Windschutzscheibe und mein 1.2er ist bestellt ;)
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: volumaex am 17.06.2008, 11:58
es gibt eine tabelle beim adac, die den vergleich macht. für den 500 lohnt sich das nicht. ein anderer aspekt ist allerdings das doch wesentlich bessere drehmoment und damit die fahrfreude mit dem diesel.

gruß volumaex
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: a3kornblume am 17.06.2008, 12:10
Zitat von: volumaex am 17.06.2008, 11:58
(...)
ein anderer aspekt ist allerdings das doch wesentlich bessere drehmoment und damit die fahrfreude mit dem diesel.
(...)

Jep, wenngleich das mit der Fahrfreude ein subjektiver Aspekt ist (also ich mag ja den Diesel).

Übrigens - ein weiterer Aspekt: Mit`m Diesel kann man bei eingeschalteter Klimaanlage noch beschleunigen..  ;D ;)
( Man munkelt, das ist bei einigen Benziner nicht so ::) )
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: ID500 am 17.06.2008, 13:39
Zitat von: a3kornblume am 17.06.2008, 12:10
( Man munkelt, das ist bei einigen Benziner nicht so ::) )
Stimmt, Du alter Fuchs ;D, zumindest beim 1,4l

aber für den Diesel reicht``s noch ;D ;D ;)
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: josy am 17.06.2008, 18:44
Stimmt, schalte ich bei unseren 1,2er die Klimaanlage ein, fährt der rückwärts ! ;D
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: Phil am 17.06.2008, 22:24
Hi ihr,

ich habe momentan auch so meine Diesel - Benziner Überlegungen und habe bisher folgendes angeschaut:

Zitat von: volumaex am 17.06.2008, 11:58
...es gibt eine tabelle beim adac...

Diese Tabelle gibt es für ADAC Mitglieder (Anmeldung bei ADAC - online nötig) unter diesem Link
http://www.adac.de/Auto_Motorrad/autokosten/Benzin_Diesel_Kostenvergleich/default.asp
als pdf-Datei zum Download.

Ich schreibe mal auszugsweise die Infos,
ganz rechts steht der Preis in €-Cent pro km für die jeweilige Kilometerleistung pro Jahr (10000, 15000, 20000 und 30000)


                                                                                                                         €-Cent pro km für Kilometerleistung pro Jahr
Auto-TypLeistung (kw)  Verbrauch / Kraftstoff   Grundpreis (€)   10000 km   15000 km   20000 km    30000 km   
500 1.2 8V Pop515,1 / S1050036,628,224,220,2
500 1.3 Multijet 16V Pop (DPF)   554,2 / D1250039,029,125,020,4
500 1.4 16V Pop736,3 / S1250042,833,128,624,0


Der Stand ist Mai 2008 mit Kosten für Super S 1,49 € und Diesel D 1,49€
mit 4 Jahren Berechnungsgrundlage (Wertverlust, Ölwechsel, Inspektionen übliche Verschleißteile, Reifen, KFZ-Steuer, Kraftstoff unf Ölkosten, Haftpflicht- und Vollkasko-VS mit 50% Tarifbeitrag)

Hoffe das ist soweit durchsichtig, wenn nicht -> nur fragen ;-)

Ich denke, der Preis pro km ist die ehrlichste Rechnung, ok man muss sagen der ADAC rechnet dies mit den Herstellerangaben für den Verbrauch...

...tendiere momentan mit meinen ca. 25000 km im Jahr zum Multijet, minimal höhere Kosten laut o.g. Rechnung als der 1.2 aber mehr Fahrspaß !?

Gruß
Phil

@mr.500
gern geschehen und gerne wieder.
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: Toelja am 17.06.2008, 23:44
Naja, nichts gegen die Tabellen. Aber pauschal sollte man weder dem Diesel noch dem Benziner das Wort reden. Es sollte jeder die für ihn in Frage kommenden Werte einsetzen. Auch die Kilometerkosten sind nicht der Weisheit letzter Schluß, weil die bei jedem anders sind. Zunächst sollte man den tatsächlichen Verbrauch zu Grunde legen. Und zwar den, den ICH selbst erfahre. Auch die Kosten für die Versicherung sind durch unterschiedliche Versicherungsgesellschaften, die Regionalklassen und den Schadenfreiheitsrabatt kaum vergleichbar. Selbst bei gleicher Kilometerleistung ist der Eine mit dem Diesel und der Andere mit dem Benziner besser bedient. Nach wie vor wird sich der Diesel finanziell für 98 % der Fahrer nicht lohnen.
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: DerDuke am 18.06.2008, 11:41
Ich würde einen Diesel derzeit nur aus einem einzigen Grund kaufen: Ich will unten rum ordentlich Leistung und es gibt keinen Benziner der mir das bieten kann (ausgenommen > 30.000km im Jahr). Beim 500er wäre ein rund 100PS starker 1.3L JTD sicherlich interessant, genau so wie ein rund 100PS starker Benziner mit Turboaufladung.

Wenn ich mal über den 500er Tellerrand schaue, dann würde ich derzeit auch beim Fiat Bravo nie und nimmer den 1.9L JTD mit 150PS nehmen wenns doch einen wirklich guten 150PS 1.4 TJET Benziner gibt. Der Mehrpreis usw. steht da doch überhaupt nicht mehr dafür (in Österreich kostet Diesel teilweise schon über 5Cent pro Liter mehr als Super)

Wenn der 1.3 JTD beim 500er nicht merklich teurer wäre als der 1.2L Benziner wärs eine Alternative, aber 2000€ Aufpreis - da muss der "Fahrspass" durch das höhere Drehmoment einfach im Vordergrund stehen, die Kosten können es nicht sein.

Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: cubanbreak am 18.06.2008, 13:52
Ich hab mir selbst den Diesel bestellt und die Gründe waren viele.
Zum einen war es mir wichtig, ein Auto mit wenig Verbrauch zu fahren. Wie sich die Preise entwickeln, kann niemand genau abschätzen. Je geringer der Verbrauch, desto weniger trifft einen die Erhöhung. Zu dem Zeitpunkt, als ich bestellt habe, war Diesel noch billiger als Super. Dennoch: Damit das Tanken selbst teurer wird als beim Benziner,  muss der DIesel schon noch gewaltig steigen.
Natürlich war mir bewusst, dass ich die Mehrkosten der Anschaffung im Vergleich mit dem 1.2er nicht hereinfahren werde, eben nur teilweise. Aber da war dann eben noch der von einigen erwähnte Fahrspaß. Weder der 1.2er noch der 1.4er haben mir so richtig zugesagt. Bin immer schon viel lieber Diesel gefahren, wenn ich die Möglichkeit hatte, bei einem und demselben Autotyp beide Motoren zu vergleichen. Das ist jetzt nicht der rationalste Grund. Aber dass bei rein rationaler Entscheidung ohnehin nur der 1.2er rauskommen kann, haben wir ja schon festgesellt ;)
Titel: Re: Diesel vs. Benzin (Berechnet was günstiger ist)
Beitrag von: shmoover am 18.06.2008, 15:33
...ich bin den 1300er Diesel und den 1400er Benziner ausgiebig und auch in hügeligem Geläuf Probe gefahren: in der Elastizität schlägt der Diesel den 1,4 ...nicht um Welten, aber deutlich. Das ist für mich, der ich nun mit den letzten 3 Autos nur noch gedieselt bin, schon wichtig...reizen könnte mich da vielleicht noch eine kleine Drehorgel, sowas wie der Civic Type-R-Motor, aber das baut Fiat ja vermutlich wenn überhaupt noch, dann erst später (evtl. wenn die den 900 Kubik 2-Zylinder fertig haben...aber der wird wohl auch auf Nm erzogen...naja, ist ja auch schlauer)

Und da ich täglich so um die 105 Kilometer fahre, davon 90% auf geschwindigkeitsbeschränkten Autobahnen mit 100 oder 120 Spitze, kann ich mit dem Diesel sehr wohl noch etwas sparen...ich kenn mich ja noch von früher (glaub ich zumindest): da hab ich mit meinem 3L-Lupo ganz erfolgreich versucht, Verbrauchsrekorde aufzustellen...was mit der kleinen Kiste immer ganz gut gelang.
Die 2,7 l/100km, die ich da mal geschafft habe, werden´s nun nicht mehr werden, aber...mal sehen. Unter den Normverbrauch zu kommen, ist mir bislang immer gelungen.

Und noch was spielt eine Rolle: die Tanks sind bei Benziner und Diesel gleich gross: ich hoffe, nicht 2 mal in der Woche zur Tanke zu müssen...(ausser Zitronenbeck´s ist alle...)

Grüsse an alle die mich kennen:
deBeers