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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: mugnaio am 29.02.2016, 18:28

Titel: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 29.02.2016, 18:28
Hallo!

Wir waren jetzt mit Carlo in Holland. So weit, so gut. Läuft gut und leise, federt anständig und ist einigermaßen komfortabel. (Nicht für mich. 192 cm in eine passende Sitzposition hinter dem Lenkrad zu zwingen geht nicht, da die horizontale Lenkradverstellung fehlt. Also: Fahrerwechsel nach 150 km wegen Rückenschmerzen)  ::)

Aber zum eigentlichen Problem: Ab einer Reisegeschwindigkeit von ca. 140 km/h blinkte die Motorkontrollleuchte. Das geschah auf dem Hin- und Rückweg, bei betriebswarmem Motor und nach zig Kilometern bisher gefahrener Strecke. Nach Reduzieren der Geschwindigkeit ging sie jeweils wieder aus. 

Meine Frau hatte das schon einmal auf zwei Autobahnfahrten. Da aber mit permanent leuchtender Leuchte und Fahren im Notprogramm. Damals fuhr sie direkt in eine Bielefelder Fiat-/Ford-Werkstatt. Dort sah man sich allerdings außer Stande, den Fehlerspeicher auszulesen. Der "Fiat-Meister" sei nicht anwesend...  Soviel zu diesem "Fachbetrieb".  >:( Kennt den jemand?

Heute sind wir direkt von der BAB in die Essener Niederlassung gefahren und das Auslesen des Fehlerspeichers erbrachte "Fehlzündungen im 2. Zylinder bzw. Fehlzündungen allgemein."  :(

Ist dieses Problem bekannt? Carlo geht morgen direkt in die Werkstatt.



Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Spurti am 29.02.2016, 20:18
Ich hab da noch nichts von gehört das kann ja vieles sein .
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 29.02.2016, 22:01
Genau! Ist halt ein Fiat. Wäre doch echt langweilig, wenn das Ding einfach nur funktionieren würde. So kann ich morgen wenigstens meinen Dienst unterbrechen, um die Karre den Spätaufstehern  der Wirtschaft zu bringen.
Und fahre wieder mit Bahn und Bus. Um das zu vermeiden hatten wir den Fiat eigentlich gekauft. Das kann ja noch heiter werden.....
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Martin am 29.02.2016, 23:56
Uiii - Motorkontrolleuchte beim Abrufen von Leistung klingt erst mal nicht gut, mein Beileid!
Vielleicht ist es ja nur eine Zündkerze...

Bei meiner Martha ist es umgekehrt - da kommt seit Jahren die Motorkontrolleuchte, wenn zu wenig Leistung abgerufen wird.
Am Anfang habe ich den Meister gefragt und der sagte, das sei bestimmt der Sensor im Katalysator, der nicht heiß genug wird...

Alles Gute und viele Grüße
Martin
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 01.03.2016, 08:45
Hallo Martin,

vielen Dank. Carlo ist jetzt in der Werkstatt. Servicemäßig macht diese bis jetzt einen guten Eindruck auf mich.

Bin mal gespannt, ob und was sie herausfinden werden. Immerhin sind wir ja noch mitten in der Garantiezeit.

Übrigens zeigte man sich gestern offensichtlich erleichtert, dass wir keinen Twin fahren sondern den 1.2er...

Gruß

Uli
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Fred am 01.03.2016, 12:36
Genau! Ist halt ein Fiat.
Was willst Du uns damit sagen? :denk:
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 01.03.2016, 13:12
Nun, er ist seiner Abstammung nach frei von "langweiliger Perfektion".  :winkewinke:

Wäre doch wirklich langweilig, wenn man sich bei einer Urlaubsfahrt über profane Dinge unterhalten und ohne Umweg über die Fiat-Werke nach Hause fahren könnte.  :pfeif:

Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Fred am 01.03.2016, 14:09
Nun, er ist seiner Abstammung nach frei von "langweiliger Perfektion".  :winkewinke:

Wäre doch wirklich langweilig, wenn man sich bei einer Urlaubsfahrt über profane Dinge unterhalten und ohne Umweg über die Fiat-Werke nach Hause fahren könnte.  :pfeif:
Ja schon klar das so ein Zwischenfall nicht für Freudenstimmung sorgt, aber Deine Aussage klingt schon ein wenig nach Pauschalverurteilung.
Und wir wissen ja alle hier in der Runde das der Ruf von Fiat schon lange nicht mehr der Tatsache entspricht  :zwinker:.

Ich fahr als Firmenfahrzeug so ein Teil das von vielen die langweilige Perfektion verkörpert, aber glaube mir, ich wäre froh wenn da ab und nur mal die MKL leuchten würde und nicht immer gleich das Notprogramm, die Dienstverweigerung und dann der Abschleppwagen kommen müsste. Zugegeben das Service der Werkstätte ist mittlerweile perfekt: die holen den Schlüssel bei mir im Büro ab, fahren dann zum liegengebliebenen VW (ups  :pfeif:) laden auf, fahren in die Werkstatt, versuchen zu reparieren, löschen den Fehlerspeicher und liefern dann Schlüssel und Fahrzeug bei mir wieder ab. Aber das mit dem Hol-/Bringservice machen die auch nur weil mir mittlerweile Mengenrabatt zusteht  :sm6:: Ich bin mit dem Teil im letzten halben Jahr öfters liegengeblieben als ich Fingern auf meiner Hand hab.  :wall:

Was würde ich für geben, wenn wir firmenmässig auch italienische Fahrzeuge ordern dürften  :sm2:
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 01.03.2016, 14:18
Im Grunde genommen ist das genau meine Sorge: Einmal Elektronikproblem, immer Elektronikproblem. 

Dabei ist das Fabrikat wirklich egal, zumal die Kfz-Hersteller die Elektronik zukaufen.  Aber nach zig Autos ohne derartige Probleme trifft es mich jetzt ausgerechnet beim Fiat...
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Fred am 01.03.2016, 14:22
Im Grunde genommen ist das genau meine Sorge: Einmal Elektronikproblem, immer Elektronikproblem. 

Dabei ist das Fabrikat wirklich egal, zumal die Kfz-Hersteller die Elektronik zukaufen.  Aber nach zig Autos ohne derartige Probleme trifft es mich jetzt ausgerechnet beim Fiat...
Ja, das sehe ich auch so - dann drück ich Euch mal die Daumen das es einfach zu reparieren ist und nicht wieder auftaucht  :zwinker:.
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: Martin am 01.03.2016, 23:03
Hallo Uli,

ich drücke dir auch die Daumen, daß Carlo schnell repariert wird und das nicht wieder kommt!

Übrigens zeigte man sich gestern offensichtlich erleichtert, dass wir keinen Twin fahren sondern den 1.2er...
Was auch immer das uns sagen will, mein erster Twin lief 4 Jahre ohne Probleme, der neue jetzt ein gutes Jahr.
Auch ist hier im Forum bisher noch nicht viel von Problemen mit dem Twin zu lesen..... *aufechtholzklopf*

@Fred: Mein Beileid zu deinen Erfahrungen mit Very Wicked-Fahrzeugen. Ich würde ausflippen, wenn mein Fahrzeuch alle paar Wochen in die Werke müsste.
Ich bin bisher nur 2 VWs gefahren. Ein 1302 Käfer Cabrio, letzte Serie. Da ging immer der Geber der Tankuhr hops. Beim ersten Mal blieben wir liegen, Anzeige lieferte Tank halb voll.
Wir haben alles geprüft, Zündkerzen, Benzinpumpe etc. bis wir auf die Idee kamen, mal Sprit nachzufüllen...
Später haben wir dann immer Kilometerstände aufgeschrieben und einfach nach 300 km getankt. :D
Vom Lupo einer Freundin war ich ganz begeistert, er fühlt sich auf Langstrecke nicht so klein an, wie er ist. Und sie ist noch sehr zufrieden, hat schon den 2. Leider wird der nicht mehr gebaut.

Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: miguelito am 02.03.2016, 07:18
"Elektronikprobleme" sind eigentlich zu 90% Elektrikprobleme: Steuergeräte gehen i.A. nicht ein (gehören zu den zuverlässigsten Komponenten im Fahrzeug ;) ). Normalerweise Stecker / Kontaktprobleme, Sensorik, Verkabelung die Ursache. Das Problem ist eher, das die Werkstätten aufgrund der Komplexität mechatronischer Systeme die Ursache oft nicht genau identifizieren können. Dann wird schon gern mal die "Elektronik" getauscht. Warum? Weil das Steuergerät die Fehlererkennung durchführt und die Fehler anzeigt - deswegen ist es noch lange nicht die Ursache! Sehe ich leider auch bei unserem Kundendienst ;(

Früher blieben sporadische Fehler in der Elektrik völlig unentdeckt. Bis die Kiste dann halt mal liegen blieb. Heute haben wir die Möglichkeit der Fehlererkennung durch Konsistenzprüfungen der Steuergeräte.
Und wie Fred sagt: besser mal die MKL als gleich Notlauf.
Bei unserem 500L kam die MKL wegen "Start / Stopp" nicht verfügbar: Klar SS geht mit in die Verbrauchswerte ein und muss dadurch offenbar zu den abgasrelevaten Einrichtungen gezählt werden -> MKL. Ursache offenbar ein unplausibles Startersignal. Das ist einmal aufgetreten und dann nie wieder. Aber so können potentielle Probleme frühzeitig erkannt werden.

Ich würde "Qualität" des Fahrzeuges nicht an sporadischen Fehlermeldungen aufhängen. Wie gesagt früher hatten die Kisten viel mehr Probleme: Nur wurde das eben nicht erkannt. Z.b. schleichender Verschleiß / Kontaktabbrand Zündverteiler -> schlechte Zündung, schlechte Abgaswerte. Gott-sei-dank haben wir heute digitale Gemischaufbereitung! Wer möchte noch die Stinkekisten von vor 20 Jahren?

Allerdings: Höhere Komplexität birgt naturgemäß höhere Wahrscheinlichkeit für Ausfall. Also von Multiair würd' ich (immer) noch die Finger lassen.
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: miguelito am 02.03.2016, 07:27
Aja, nach der Belehrung nun zum Punkt :)

Wann wurden bei der Maschine die Kerzen getauscht? Wenn Du seit dem letzten Kerzentausch Größenordnung 30tkm runter hast würd' ich da zuerst mal pauschal alle tauschen. Das kostet fast nix, ist sofort erledigt und die Fehlerquelle ist ausgeschlossen.

Als nächstes Zündkabel checken, dann Zündmodul.
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 02.03.2016, 13:03
Aja, nach der Belehrung nun zum Punkt :)

Wann wurden bei der Maschine die Kerzen getauscht? Wenn Du seit dem letzten Kerzentausch Größenordnung 30tkm runter hast würd' ich da zuerst mal pauschal alle tauschen. Das kostet fast nix, ist sofort erledigt und die Fehlerquelle ist ausgeschlossen.

Als nächstes Zündkabel checken, dann Zündmodul.

1. Ich denke mal im Werk
2. Bisherige Laufleistung: 5.100 km, EZ: 04/2015
3. Noch lange Garantie...kostet eh nix.  8)
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 02.03.2016, 13:07
Trotzdem danke für die Tipps.

Die Mechaniker denken durchaus in diese Richtung, wie sie mir gestern mitteilten. Hab ihn aber noch nicht wieder...
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: mugnaio am 02.03.2016, 18:24
Haben ihn wieder. Ist wohl das Zündmodul gewechselt worden und soll jetzt i. O. sein. Werden wir demnächst sehen, bei 140 km/h...
Titel: Re: Schneller als 140 km/h - Motorkontrollleuchte!
Beitrag von: miguelito am 03.03.2016, 06:38
Hallo,

ok, also bei 5tkm Laufleistung würde ich auch keinen Verschleiß bei der Zündanlage erwarten.. Kein Wunder dass man da gleich mal an Elektronikprobleme denkt..

Wohl ein Montagsmodul erwischt, das gleich in der Burn-in Phase hopps gegangen ist.
Halt mal die Daumen, dass jetzt Ruhe ist.

Gruß