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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Multimedia => Thema gestartet von: Der Jens am 08.12.2016, 08:06

Titel: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 08.12.2016, 08:06
Moin,

der neuerdings ab Lounge serienmäßige Tempomat hat diese Ausstattungsvariante für mich wieder interessant gemacht.
Im Gegensatz zum Pop hat der Lounge ein 5" Touch-Display anstelle des konventionellen 5" Displays.

Da stellt sich mir die Frage: 5" Touch - macht das Sinn ?
5" mit Tasten wäre für mich ok, aber wenn man während der Fahrt auf dem Bildschirm rumwischen will bzw. muß, dann erscheint mir das etwas klein.

Wie sind Eure Erfahrungen ?
Kann man 5" Touch vernünftig bedienen oder sollte es auf jeden Fall das 7" Display sein ?
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 08.12.2016, 08:15
Ich hatte das mal vor Jahren im 500L und fand es vollkommen in Ordnung zu bedienen. Der Funktionsumfang ist an die Bildschirmgröße angepasst. Das 7" ist ja auch nur die abgespeckte Variante vom 8,5" bei Jeep und Maserati.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: cinquecabrio am 08.12.2016, 08:55
Ich habe es auch im 500 L und ab morgen auch im neuen 500er  :)

Das funktioniert einwandfrei, ist gut zu bedienen, nicht zu klein, für mich genau richtig  :winkewinke:
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 08.12.2016, 14:25
Definitiv das 7" würde ich empfehlen, denn es ist deutlich angenehmer zu bedienen als das 5". Alleine das Navi im 7" ist das Geld wert, denn im 5" war es mir zu umständlich, klein und die Auflösung nicht der Bringer.

Gruß
Dorian
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 08.12.2016, 14:31
navi gibt es doch im 5" gar nicht, oder?  ????

Die Reihenfolge im Lounge ist doch:

5" - Serie
5"+DAB - 250€
7"+bluetooth Audio Streaming - 200€
7"+BT Audio Streaming + DAB - 450€
7"+BT Streaming + DAB + Navi - 800 €
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 08.12.2016, 14:58
Ein werksseitiges Navi steht nicht zur Debatte. Da kommt wieder mein altes TomTom an die Scheibe.

Also wenn ich das so lese, dann ist das 5" Touch ja durchaus vernünftig zu bedienen.
Ich bin ohnehin aus dem Spielkind-Alter raus. Beim Radio muß ich die Lautstärke regulieren und auf Konserve umschalten wenn Werbung kommt.

Hat das Radio eigentlich noch ein CD Laufwerk oder muß ich dann meine Lieblings-Musik auf USB kopieren ?
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 08.12.2016, 15:09
Ich glaube, das hat kein Laufwerk.

Was ich in Betracht ziehen würde, ist DAB. Wenn Du nicht gerade an der Ostsee lebst, ist die Abdeckung meist recht gut und man merkt erst wie schäbig die FM Qualität ist, wenn man eine Weile DAB hatte.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 08.12.2016, 19:34
Das neue Radio hat keine CD mehr. ;)

Navi gibt's - zumindest beim Abarth - auch in 5". Der Aufpreis zum 7" Lohnt sich aber mehr als recht... ;) Mit Spielkind hat das nix zu tun. ;) :aetsch: Jeder wie er will, aber wer einmal den Unterschied 5" > 7" gesehen hat, wird es nicht mehr missen wollen. :pfeif:

Gruß
Dorian
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Drehzahl am 08.12.2016, 19:51
Ich bin mit dem 5er zufrieden, benötige eh nur Telefon, Radio und Verkehrsfunk. Ich habe mir den Aufpreis gespart.

Die Bedinung funktioniert einwandfrei. Einmal eingestellt, fertig.

Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: guzzi97 am 09.12.2016, 11:13
Ich bin mit dem 5er zufrieden, benötige eh nur Telefon, Radio und Verkehrsfunk. Ich habe mir den Aufpreis gespart.

Die Bedinung funktioniert einwandfrei. Einmal eingestellt, fertig.

Ich auch, und bin vollauf zufrieden, vor allem, die "Media-Bedienung" (USB-Stick) ist echt gut
und "groß" genug für meine Patchfinger :)
DAB+ habe ich mir geschenkt, da hier im Münsterland die Abdeckung mehr als dürftig ist.
Und wenn doch, dann kann ich via uConnect, Digital-Radio via Handy hören ;)

Alles in allem war/bin ich richtig gut überrascht von der erstklassigen Bedienung auch mit "Fingern".
Kein Vergleich zu den "Mistdingern" bei VW, die viel können, aber die Felder zu klein sind und dazu
auch noch überfrachtet.

Im Kurzform, das 5" Touch uconnect ist mehr als ausreichend.

Grüße
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 09.12.2016, 11:22
Jetzt noch ne blöde Frage: muß ich die Lieder die ich per USB (oder SD-Karte ?) abspielen will, in mp3 konvertieren, oder liest das Radio auch originale wave-Dateien von den CD's ?

Und wenn ja: für das Kopieren der Originaldateien von CD auf USB brauche wahrscheinlich auch eine spezielle Software, denn mit dem Windows Explorer und Copy and paste geht das ja nicht ...
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 09.12.2016, 12:07
Auf der CD sind eigentlich keine .wav-Dateien drauf, die man einfach kopieren kann. Wenn man es doch versucht, wird das kein mp3-Player lesen können. Tipp: Mit dem Windows Media Player lässt sich die CD in wenigen Klicks ganz einfach in mp3-Dateien umwandeln, die man dann auf einen Stick packen kann.

Gruß
Dorian
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 09.12.2016, 12:57
Um .wav in mp3 zu wandeln gibt es mehrere Möglichkeiten. Ich nutze dafür eine Freeware Software bei der ich auch den Grad der Komprimierung einstellen kann. Um nebenbei am Computer Musik zu hören, reicht mir das auch.

Aber wenn ich Geld für das Beats Lautsprecher-System ausgebe, dann möchte ich gerne unkomprimiert im Originalformat hören. Und da stelle ich mir halt gerade die Frage, wie ich die Originaldateien im Autoradio zum Laufen bekomme.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 09.12.2016, 13:04
Stell die Bandbreite auf 320 kbit/s und Du wirst keine Probleme haben.  :thumbsup:

Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 09.12.2016, 13:21
Bei 320 kbit/s habe ich fast die gleiche Dateigröße wie im Original. Dann lieber Original.  8)
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: guzzi97 am 09.12.2016, 15:24
..will Euch ja nicht vor dem Kopp' hauen, aber...im Auto, ja selbst daheim kann der "normale"
Hörer nicht den Unterschied zw. einer CD od. MP3 (192 kbit/s) hören.
Dazu kommt, dass die Serien-Anlage im Fiat sowieso nicht alle Ferq. wiedergibt, von daher,
hört mann nicht keinen Unterschied, dabei egal ob CD, Mp3 (ab 192 k/bits) od. FLAC von einer Vinyl-Platte.
Selbst bei hochwertigen Auto-Anlagen (und dazu zählen nicht die Werksanlagen) hört mann keinen
Unterschied, denn, dazu ist der Innenraum einfach zu schlecht (Abstrahlung, Laufzeitkorrektur etc.).

Und wenn "orignal", dann bitte nur von Vinyl ;)  hier hat sogar die CD das nachsehen, bei einem
Frequenzverlauf von 5Hz bis 50.kHz gegenüber der CD mit "nur" 20 bis 25.Khz.

Grüße
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 09.12.2016, 16:48
Vor ein paar Jahren habe ich mit einem Kumpel mal Vergleichshören mp3 zu Original CD gemacht.
Die mp3 waren nicht mit 320, sondern entweder mit 192 oder 256 kbit/s konvertiert. Also der üblichen Komprimierung bei der mp3 noch klare Vorteile hnsichtlich der Dateigröße hat.

Der Unterschied hat uns beide überrascht. Das interessante ist, daß man bei mp3 keine offensichtlichen Fehler oder Verzerrungen hört. Man meint zunächst, alles sei ok.
Bis man dann die originale Wave-Datei hört. Die klingt wesentlich runder und voller.

Mp3's mit 320 kbit/s werden sicher besser sein und näher dran am Original. Aber ihre Dateigröße liegt bei 2/3 bis 3/4 der Originaldatei. Uninteressant in meinen Augen.

Und: Vinyl ist genauso wenig original wie CD.
Beides sind Speichermedien; das eine analog, das andere digital.

Orginal ist bei alten Aufnahmen das Tonband das bei der Aufnahme benutzt wurde und bei neuen Aufnahmen halt die digitale Audio-Datei.
Insofern sind CD's bei neuen Aufnahmen tatsächlich "original" und bei alten immer noch besser als eine Schallplatte.
Denn während bei der CD einer alten Aufnahme nur 1 mal analog, also verlustbehaftet kopiert wird, geschieht das bei Vinyl gleich 2 mal: zunächst bei der Erstellung des Masters von den Tonbändern und dann bei der Pressung der Schallplatte. Dazu kommen noch die Verzerrungen und Entzerrungen die bei Schallplatten notwendig sind und die ebenfalls analog erfolgen.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 09.12.2016, 17:43
Du verwechselst gerade wahrscheinlich wave mit .wma oder Du vertust Dich einfach nur.
Eine CD hat 44,1kHz * 16BIT * 2 Kanäle sind 1411kbit/s und das ist etwas mehr als das 4 fache von 320kbit/s

Und über alledem steht dann noch, dass das Autoradios in der Regel billig D/As, billig DSPs und billig Verstärker nutzen. Wahrscheinlich könnte man noch 256er nehmen und würde keinen Unterschied hören.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: guzzi97 am 12.12.2016, 08:55
..dann mus der "Ripp" aber von schlechter Qualität (unter 192/256 kbit/s) gewesen sein, dass ihr den Unterschied gehört habt..


Und über alledem steht dann noch, dass das Autoradios in der Regel billig D/As, billig DSPs und billig Verstärker nutzen. Wahrscheinlich könnte man noch 256er nehmen und würde keinen Unterschied hören.

...korrekt..

Hier einige Berichte, aus der Zeit, als die MP3 "frisch" aufn Markt kam.
Zuerst vom Erfinder selbst, dem Frauenhofer Institut :
https://www.nmz.de/online/auch-hifi-liebhaber-koennen-mp3s-von-cds-nicht-unterscheiden

Und dann von c't, die es auf einer ~ 30.tsd DM teuren Anlage auch versucht haben..
https://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzverhoertest-287592.html

Zitat :
"....Fazit:
zwischen MP3 mit 256 kBit/s und dem Original von CD hingegen ließ sich im Mittel über alle Stücke kein Unterschied erkennen.."

Grüße
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 12.12.2016, 09:27
Vermutlich rührte der Klangunterschied dann von den unterschiedlich guten D/A Wandlern her.
Wir haben CD von einem Heim-Hifi CD-Player der Mittelklasse gehört und mp3 vom PC (der an die gleiche Anlage angeschlossen war).

Nichtsdestotrotz gibt es im Zeitalter von 32 Gig USB-Sticks als billige Massenware keinen echten Grund mehr für die Komprimierung.
Aber ok, dann werde ich halt mit 320 kbit/s konvertieren, dann soll das wohl passen.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Drehzahl am 12.12.2016, 18:33
Im Auto hört man keinen Unterschied......

Gruß,
Michael
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: guzzi97 am 13.12.2016, 09:24
Vermutlich rührte der Klangunterschied dann von den unterschiedlich guten D/A Wandlern her.
Wir haben CD von einem Heim-Hifi CD-Player der Mittelklasse gehört und mp3 vom PC (der an die gleiche Anlage angeschlossen war).

Nichtsdestotrotz gibt es im Zeitalter von 32 Gig USB-Sticks als billige Massenware keinen echten Grund mehr für die Komprimierung.
Aber ok, dann werde ich halt mit 320 kbit/s konvertieren, dann soll das wohl passen.

..das erklärt den "Hör"-Unterschied...

So, zurück zur Eingangsfrage.....5 od. 7" Bildschirm :)

Den 7er gabs/gibts doch nur mit Navi, oder nich' ?
Ich habe mich für den 5er TFT entschieden, da mir das "veraltete" Navi zu Teuer ist, lieber
nutze ich das Navigon vom Handy...dort sind wenigstens die Karten "aktuell" :)

Grüße
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Der Jens am 13.12.2016, 09:37
Für mich ist nach den Antworten hier klar, daß es beim serienmäßigen 5" Touch des Lounge bleiben kann. (wobei ich auch nichts gegen das herkömmliche 5" mit Tasten hätte)

Was ich bezüglich Navi mache wenn irgendwann mein TomTom von 2006 den Geist aufgibt (Karten-Updates gibt es zukünftig keine mehr), das weiß ich noch nicht.
Die Amazon Rezensionen der aktuellen Navis sind allesamt unterirdisch, egal ob TomTom, Garmin oder Becker.
Vielleicht gibt es dann ein kleines Tablet mit Navigations-Software und Auto-Halterung oder so.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 13.12.2016, 13:02
Sind hier überhaupt schon User/innen mit 7" unterwegs?

Denn eigentlich, außer einem gefällt das Design ohne Tasten nicht, bringt das 7" nur Vorteile. Ok, es ist teuerer, aber der (Mehr)Preis ist m.M.n. mehr als moderat und angemessen. Dafür bekommt man dann ein "glattes" Design ohne Tasten, deutlich mehr Bildfläche und höhere Auflösung (HD) und insgesamt leichtere / bessere Bedienbarkeit (vor allem des Navis, einen Vergleichstest habe ich machen können). ;)

Es muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden, aber ich persönlich möchte das 7" nicht mehr missen. :)

Gruß
Dorian
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Felix_500 am 13.12.2016, 13:18
800€ für die Navifunktion ist zwar nicht ganz so unverschämt, wie manch anderer Hersteller verlangen würde. Aber trotzdem ne ganze Stange Geld. Das 7" ohne Navi macht für mich gar keinen Sinn, weil es außer BT Streaming keinen Mehrwert bietet.

Klar kann man hin und her argumentieren. Wenn einer eher der Technikfreund ist, weiß er das größere Display sicher zu schätzen, das ist aber nicht jeder. Dem Themenstarter geht es, wie ich es verstehe, um Tonqualität, da steht er mit dem 5" nicht schlechter da, als mit dem 7" also, kann er sich den Mehrpreis sparen.
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 13.12.2016, 15:39
Für die 800 Euro gibt's aber 7" UND Navi. ;)

Klar, wer kein festes Navi will, kann sich das theoretisch sparen (nur 7" ist günstiger). Aber sparen und Fiat 500 hat noch nie so wirklich zusammengepasst. :undweg: :pfeif:

Ansichts- und Geschmackssache halt, wie so vieles. ;)

Btw, von Ton war anfangs nicht die Rede. ;) 5"/7" hat ja nix mit der Tonquali zu tun, da man das Beats für beide Versionen buchen kann.

Der Threadstarter hat seinen Favoriten gefunden, dann ist ja alles gut. :winkewinke:
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: guzzi97 am 14.12.2016, 08:55
..bzgl. 7 und 5er TFT, ich konnte ja alle drei testen und habe mich gegen das 7er entschieden,
da, wie schon erwähnt, ich dann lieber mein Handy zum Navigieren nutze, da u.a. die Karten aktueller
sind und die updates schnell (spätestens alle 3-Monate) sowie kostenlos zur Verfügung stehen.
Zudem "TMC pro" oder wie das Zeuch heißt, sprich sauchnelle Verkehrinfos, etc.
Sodann das 5er und hier das mit TFT & uconnect..
Durch die fehlenden "Aussentasten" ist das Gerät im Grunde größer und der Riesengroßevorteil,
durch das "uconnect", ich kann Digital-Radio, etc. vom Handy nutzen..somit erspart mann sich
das DAB+ ;)
Das "normale" verpixelte "Standard"-Radio hat mir einfach zu wenig "Features"..
Aber, wie immer, es hängt von den eigenen Vorlieben ab ;)
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Xelo am 14.12.2016, 15:45
Ich hab das 7er + Navi im 500s.

Mir war das große Display wichtig. Als einer, der auch beruflich mit Displaytechnologien zu tun hat, ist mir das sehr gut aufgelöste 7er einfach den Aufpreis wert gewesen. Das Navi erhöht den Wiederverkaufswert (war so zumindest beim meinem früheren 500er und dem Aufstecknavi) :)

Mir gefällt auch, dass es "Bild im Bild" gibt, man kann also im Radio- oder Musik-Menü die Landkarte einblenden lassen. Die 3d-Ansicht mit den Gebäuden sieht auch recht cool aus. (hab kein Foto parat)

Was mich stört: Es gibt keine Möglichkeit, durch die gespeicherten Radiosender zu schalten. Weder am Lenkrad noch im Display gibt es eine Möglichkeit dafür, es wird immer der Sendersuchlauf gestartet. Man kann nur direkt auf den gespeicherten Sender klicken, das geht aber natürlich nur im Radiomenü

Wenn ihr spezielle Fragen zum 7er habt, ich antworte gern.
 
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Dorian am 14.12.2016, 16:04
 :thumbsup:

Das mit dem Durchschalten der Sender ist mir aber auch schon aufgefallen. Vielleicht ist die Funktion irgendwo versteckt?! ;D

Gruß
Dorian
Titel: Re: 5" oder 7" Touch ?
Beitrag von: Xelo am 14.12.2016, 16:17
Die Fotos hab ich eingestellt damit potentielle Käufer das 7er "in Action" sehen können, die sind vom Tag, als ich das Auto bekam im Oktober, mittlerweile sind natürlich schon längst alle Slots befüllt  :)

Ja stimmt, ich kann die Sender direkt antippen, aber das ist die einzige Möglichkeit (und bei schlechten Straßen gar ned so leicht zu treffen). Wenn ich aber z.B. im Navi-Menü bin und den Sender wechseln will, geht das nicht. Es gibt keine Möglichkeit. Ich muss zuerst ins Radiomenü und dann direkt auf den gewünschten Sender klicken.
Ich zappe aber gern durch die Sender (Werbung - schlechtes Lied - Werbung - Geschwafel - ah der Sender past!) und das geht eben nicht.

Bei meinem alten 500S (und bei jedem Auto, das ich kenne) haben die Skiptasten am Lenkrad genau das gemacht. Beim 2016er-Modell starten die Lenkradtasten den Sendersuchlauf, den ja niemand am Lenkrad braucht.