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Fiat 500 und Abarth 500 => 500 - Technik => Thema gestartet von: Der Jens am 13.03.2019, 17:35
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Hallo,
hat jemand Erfahrungen mit den Tieferlegungsfedern von KW bzw. ST im normalen 500er oder im Abarth 595 ?
Habe da bisher nichts zu finden können.
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Hallo Jens,
habe Heute einen Termin für den Einbau der ST Tieferlegungsfedern bei meiner Werkstatt gemacht.
Habe zu den Federn auch nirgends Infos gefunden. War eher eine Bauchentscheidung, weil ich eine gleichmäßige Tieferlegung wollte. Hier in den Fall 30/30. Bin echt sehr gespannt wie das Ergebnis aussehen wird, weil ich eben auch keine Bilder gesehen habe.
Der Einbau ist am 15. danach kann ich hier mal berichten.
Gruß murious
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Ich habe mich letztlich für AP Federn entschieden, weil die identisch sind zu den ST / KW, aber billiger und in Blau statt Gelb.
AP läßt bei KW produzieren; teilweise nach eigenen Spezifikationen, in diesem Fall aber offensichtlich gleich bis auf die Farbe.
Und ich habe den Verdacht, daß die AP / KW / ST Federn bis auf Farbe und Nummer identisch sind zu den Eibach Prokit Federn.
Eibach und KW kooperieren teilweise; das Eibach Gewindefahrwerk Pro-Street-S ist nichts anderes als ein KW V1 mit Eibach spezifischen Federn, wobei die auch nicht für jedes Auto wirklich anders sind, sondern manchmal auch wieder identisch zu den KW Federn.
Hat jemand zufällig Eibach Prokit rumliegen und kann mal den Drahtdurchmesser der Federn nachmessen ?
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wenn ich am Wochenende dran denke messe ich mal nach
Zufaellig liegt solch ein Fharwerk bei mir zu Hause rum und ich bin noch nicht zum einbauen gekommen ;)
Die Daten sollten aber auch im Gutachten stehen was man bei Eibach runterladen kann.
Gruesse Jo500
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Ja natürlich, aber Papier ist geduldig ...
Laut Gutachten ist der Draht der AP / KW / ST Federn 0,35 bzw. 0,4 mm dicker als der bei den Eibach Prokit.
In der Realität ist er aber 0,2 mm dünner als im Gutachten und damit nur rund 0,2 mm dicker als der Eibach Draht laut Gutachten.
Wenn jetzt der Eibach in der Realität 0,2 mm dicker ist als im Gutachten, dann sind tatsächlich alle Federn identisch.
Ich habe den Verdacht, daß hier absichtlich leicht von der Realität abweichende Drahtstärken in die Gutachten eingetragen wurden, um zu verschleiern, daß es sich in Wahrheit um die gleichen Federn handelt.
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mit / ohne Farbe gemessen ;)
Wenn ich es nicht vergesse messe ich am Wochenende mal nach
Gruesse Jo500
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Eibach Pro Kit
Federn vorne:
Drahtdurchmesser: 12,8mm Gutachten: 12,5mm
Federdurchmesser: ca 150mm Gutachten: 150mm
Federlaenge: ca 265mm Gutachten: 260mm
Anzahl Windungen: 4 3/4 Gutachten: 4,7
Federn hinten:
Drahtdurchmesser: 12mm Gutachten: 11,75mm
Federdurchmesser: ca 120mm Gutachten: 120mm
Federlaenge: ca 270mm Gutachten: 263mm
Anzahl Windungen: 7 Gutachten: 6,9
Der Drahtdurchmesser variiert im zehntel mm Bereich wenn man verschiedenen Stellen misst.
Federdurchmessr und Laenge kann ich nicht wirklich genau messen.
Masstab dran gehalten und gepeilt. Fuer die Laenge Unterseite auf den Boden gestellt und bis zum Ende gemessen
Steht halt schief ;)
Ich denke mal da wird jede Feder etwas anders sein.
Die Daten decken sich ganz gut mit den Angaben im Gutachten.
Drahtdurchmesser ist etwas hoeher.
Es koennte sein, dass im Gutachten der Wert fuer den blanken Draht steht
Ich kann ja nur mit der Beschichtung messen ;)
Hoffe das hilft... irgendwie ;)
Gruesse Jo500
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Das bestätigt, was ich angenommen hatte: Die Federn von AP, Eibach Prokit, KW und ST sind allesamt identisch bis auf die Farbe und die Nummer.
Möglicherweise gibt es noch einen kleinen Unterschied bei der "Ent-Quietschung": Ap verwendet hier aufgeclipste Halbschalen (eigentlich 3/4-Schalen) aus weichem Kunststoff. Ich habe leider versäumt, deren Wandstärke exakt zu messen, aber ich schätze mal die haben ca. 2 mm.
Wenn man sich die hinteren AP-Federn anschaut, dann kommen die alleine aufgrund dieser Halbschalen genau 10 mm höher als Federn ganz ohne solche Ent-Quietschungsmaßnahmen. Wenn stattdessen dünne Schläuche verwendet werden, dann halbiert sich der Höhenunterschied in etwa.
Mein Tip: AP Federn nehmen.
Die sind am billigsten und man kann sich hinten aussuchen, ob man bis zu 10 mm höher bleiben will für mehr Reserven bei voller Zuladung und leichter Keilform, oder ob man lieber etwas tiefer kommen möchte.
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ja aber die haben die falsche Farbe
:aetsch: Jo500
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Für alle die daran denken die ST Federn einzubauen hier eine kurzes Feedback.
Hab meinen kleinen gestern abgeholt und bin mehr als zufrieden mit dem Ergebnis.
So sollte ein 500s vom Werk aus aussehen. Tieferlegung schön dezent aber immer noch deutlich sichtbar.
Das Fahren knackiger aber noch ordentlich Restkomfort und nicht zu hart.
Ich denke habe für mich die perfekten Federn gefunden. Von mir eine klare Kaufempfehlung für die ST Federn. :thumbsup:
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KW/ST/Eibach.....alles eins. Habe mir gestern die Einbauanleitung für den KW Sportstabi für einen VW angesehen, und diese zeigt einen Eibach Stabi. Irgendwo wird auch explizit von "Eibach" gesprochen.
http://docs.kwsuspension.de/xeah68515021%20VA%20Golf%20V.pdf
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Wobei das von Fahrzeug zu Fahrzeug unterschiedlich ist.
Es gibt auch Autos, bei denen die AP / KW / ST Federn nichts mit den Eibach Federn zu tun haben.
Die einzigen, die anscheinend immer eigenständige Produkte haben, sind H&R.
Das sind auch die einzigen, die beim Fiat 500 zwei verschiedene Vorderachsfedern anbieten; für den normalen 500er und für den Abarth / Diesel mit der höheren Vorderachslast.
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H&R ist .einer Meinung nach auch was die Abstimmungsqualität angeht der beste Hersteller.
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Das ist Geschmackssache.
H&R wird ja auch oft mit "hart und ruppig" übersetzt und in der Tat sind die Federn fast immer etwas tiefer und härter als die jeweiligen Eibach Produkte.
Was mir an den H&R Federn nicht gefällt sind die unnötigen blinden Windungen. Dadurch nimmt die Federkraft beim Ausfedern kaum ab und die Federung macht dann unnötig lange Ausfederhübe.
Zusätzliche blinde Windungen erhöhen außerdem die Blocklänge der Feder und reduzieren dadurch die Möglichkeit, Dämpfer mit erweitertem Einfederweg zu verwenden oder die Feder mittels Unterlegscheiben weiter vorzuspannen.
Das alles kommt zwar in den meisten Fällen nicht zum tragen bzw. ist in der Praxis kaum spürbar, aber man muß sich schon fragen, warum H&R das macht. Zumal eine zusätzliche Windung ja auch nicht ganz umsonst ist.
Die einzige plausible Erklärung die mir einfällt ist, daß den H&R Technikern bei der Auslegung der Feder nur die Serienfeder als Referenz zur Verfügung steht und nicht das ganze Auto oder zumindest das Federbein.